デジタルフォトを楽しく語ろう掲示板＋＋

こんにちは．いまだに悩んでいるYAMAです．
結局両方買うしかないのかな…という結論も持っています．

今回の最初のテーマは「明るいレンズ」ということだったのでこの命題からすればF1.4Dは避けられません．室内の動物撮影で1/160と1/320じゃエライ差であることは間違いありません．

対して，50mm相当の35mmF2Dは明るさこそF2なものの，一般的な家庭ではテーブルの上の食事と人の上半身がはいるパーティ向けのレンズとしてはまた，捨てがたいものがあります．また，外に持ち出すことにも使えますし，接近してパースを誇張するような表現など用途多彩で勉強になりそうです．

なんとなく，これらの条件をどちらか片方のレンズで満たすこと自体が不可能に思えてきました…．

２本で約6万円か…．
でもこの２本があれば大口径標準ズームは買わなくてもしばらくいけそうだし…．

防湿庫はカード決済かな^^;？．

こんにちは〜．お仕事の合間に作例まで作っていただきまして本当にありがとうございます．

> ＹＡＭＡさんの、希望を全て叶えるレンズは存在しないと思うので、
> ２本買うのがベストかもしれません・・・
> 明るさが妥協出来るのなら、広角からの明るい低倍率ズームってのも・・・

やはりそうですかね．「35mmF2Dがなぜ欲しいのか？」「ズームの35mm域F4じゃだめなのか？」で再度検討しております．
17-35や18-50ですかね〜．シグマの18-50F2.8は一回考えたんですが…．

> 感想は、「狭い！」と、かなり寄らないと大きく写せない　です。　　

ありゃりゃｗ．でも35mmフィルムで50mmレンズ使うのと同じ立ち位置のはずなんですよね？？
それだけ50mm付近の1.5倍はよらなくてもいいってことですね^^．

> １７−５５ばかり使っていたせいでしょうが、えらく「狭い」って感じがありました。

35mmでも狭いとｗ．50と迷っている私にどうしろと（笑）．＜冗談です．

> 一応ＵＰしますが、、適当なスナップですので、、画角の参考程度に、、
> ほとんど全て開放付近で撮っています。
> なんだか、あまりオススメしずらくなってきました・・・

あらら^^;．大丈夫ですよ．買ったら買ったで使いこなすようがんばりますので^^．

> 追伸：
> 50mmも工夫次第でそこそこ広めに見せられますね^^．
> 散歩中の一枚を貼り付けておきます．

新検見川の橋ですね、

　こんばんは！

　このくらいの大きさの被写体だと、室内でも５０ｍｍでなんとかなりそうな気もしますねー。

　問題は、Ｆ１.４の開放って、被写界深度がとんでもなく浅いですよー。しっかり目にピントを合わせられるかなー？　私だったら自信無いです(^^ゞ

　まあ、安全のために、シャッタースピードに余裕があれば、少し絞って使えばいいわけですけど。


　個人的には、５０/１.４の稼働率は極めて低いので、近くに住んでいれば、１週間くらい貸し出してあげてもいいくらいなんですけどね。

　東北と千葉では、ちょっと遠いですねー。


　あ、ちなみに、しばらくご無沙汰している間に、中古でＤＸ１２−２４手に入れました(^^)v

> 　こんばんは！

こんばんは^^．私が大きく寄り道している間に何気にDX12-24かっちゃったんですね〜（笑）．
私もちゃくちゃくと腕を上げつつがんばって追いつきまする…．
ぜひ作品アップしてくださいね^^．

> 　このくらいの大きさの被写体だと、室内でも５０ｍｍでなんとかなりそうな気もしますねー。

そうなんですよね〜．しゅっぽっぽさんも薦めてくれているように「わんこスペシャル」としては50mmF1.4Dはかなりいけそう何ですよね〜．人もわりとアップで一人ならいい感じです．

> 　問題は、Ｆ１.４の開放って、被写界深度がとんでもなく浅いですよー。しっかり目にピントを合わせられるかなー？　私だったら自信無いです(^^ゞ
> 　まあ、安全のために、シャッタースピードに余裕があれば、少し絞って使えばいいわけですけど。

そうなんですよ…ちょっと自身ないです．一応そこは練習あるのみって感じで…．＜駄目？？

> 　個人的には、５０/１.４の稼働率は極めて低いので、近くに住んでいれば、１週間くらい貸し出してあげてもいいくらいなんですけどね。
> 　東北と千葉では、ちょっと遠いですねー。

まぁ結局これだけ悩んで結論が出そうにないので両方買って使ってみるってことになりそうです…．それが一番よさそうに思えてきました．10万円越え（個人的には5万円でもきつい…）だと無理な戦略ですが…．

それでいろいろレポートしてみようと思っています．

先ほどバイト代も入金されましたしね…（ニヤリ．

> YAMAさん、ども。

nigelさん，コンチワッス！！いつもお世話になりっぱなしッス．

> EXIF消えてるかもしれないんで、ISO200、1/100S、最短撮影距離にて。

おぉ．キュートなわんこさんありがとうございます．
…確かにこの背景処理はズームレンズじゃ真似できないッスね…．

しかし，首をかしげる角度が愛らしい…（笑）．
結局，VR24-120の35mmをいろいろ試したんですが満足ってわけには行きませんでした^^;．

なんで両方買う方向で話をすすめておりまする…．
いろいろお騒がせしてすみませんでした．m(__)m＞ALL

この2本を使い込んでみて，次のマクロを60mmにするか90mmにするか十分検討したいと思います^^．ほんとランニングコストの低いデジタル万歳ですね！！

追記：
二枚もありがとうございました！
今後ともよろしくお願いします^^．作品もぜひいろいろ見せてください！．

Ksさんのつこっみが現実の物となろうとしております…．
名づけて結局2本買い作戦．

話を単純化するために35mmフィルムカメラで考えますが，

・50mm域何でもこなすレンズ
・80mm域，ボケ重視ポートレートレンズ

を同時に２本購入するのっておかしくないですよね^^;？

Xデーまであと3日．資金調達済み．

追伸：
しゅっぽっぽさん無事購入できたら是非カメラ談義などいかがですか？

> 追伸：
> しゅっぽっぽさん無事購入できたら是非カメラ談義などいかがですか？

喜んで！
茜浜でいかがですか？
もしよかったらメールくださーい。

> > 追伸：
> > しゅっぽっぽさん無事購入できたら是非カメラ談義などいかがですか？
>
> 喜んで！
> 茜浜でいかがですか？
> もしよかったらメールくださーい。

ありがとうございます^^．

極小オフ会みたいで楽しみです^^．
え〜とアドレスのほうはプロファイルに登録されているかな？？

実はあれ管理者でもデータファイル見ないとわからないので^^;よかったら「管理人に報告メール」から一通メールくださいませ^^〜．

こんにちは！！YAMAです．

今回のレンズ購入に関する相談に乗ってくださった，また，見守ってくださった皆様，ありがとうございました．
皆さんの多大なるサンプルと助言のおかげで，結論を出すことができましたのでここに報告いたします．

両方買うことに決めました．

どっちかうのかな〜と楽しみにしていた？皆様には大変平凡な答えになってしまいました…^^;．というもの，やはりこの２本のレンズ，比べられることは多くてもデジタルで使うことを考えるとともに非常にユニークで，それぞれのよさがあるはずだと考えたからです^^．

まだ購入には至っていませんので，大それたことは言えませんが，どちらも甲乙つけがたく楽しみにしています．

ミッションは18日の午後1時ごろ決行されます．
改めて，作品アップと御礼の書き込みをさせていただきます^^．

今回はいろいろ相談にのっていただきましてありがとうございましたm(__)m．

こんにちは^^．あじさんその節はいろいろサンプルアップしてくれてありがとうございました．
すごく参考になりました．

> > 両方買うことに決めました．
> そのうち欲しくなるでしょうから金策がつくならそれが一番かも。

金策はなんとかなったようです^^．
ま，来月はちょっと我慢しなくてはならなそうですが…まぁ大口径ズームを買うのがとうのいたと考えればｗ．

> 新品だと両方で6万ぐらいですかね？
> 自分は両方とも中古を手に入れたので約半分で済ませました。

私も早く中古を物色できるぐらいの眼力と知識を手に入れたいものですね^^．
あと１〜２年もすれば楽しめるかな〜ｗ．

> レンズ沼は底無しですよ〜。
> どうです次は85ミリあたり。
> 中古で３万弱で手に入れた85mm1.8Dの開放側です。

す，すごいピンポイント…．
実は昨日ちょっと考えちゃいました（笑）．でもこの焦点域なら先に90マクロかな^^？

多分，次辺りの悩みは60mmマクロか90mmマクロだとおもいます…．また決まらなかったらどうしよう…T_T．

追伸：
レンズといっしょにプロテクトフィルターとフードを買おうと思っているのですが，フードは必要でしょうか？
これらのレンズのフードって，ズームレンズについてくるバヨネットタイプ？のフードとかなり使い勝手はちがいますか？

一応，野外でも遊びたい気はありありです．

　こんばんは！

　ついに両方買う事で決断してしまいましたか！

　ま、煽っていたのは確かなんですが・・・(^^ゞ


　フードに関しては、純正の指定された物でもいいんですが、実際はもっと望遠よりの物のほうが使い勝手はいいですよ。

　ヨドバシの店員さんは、周辺光量の問題を言っていたようですが、私個人としては、周辺光量の問題より、フード本来の役目である、余計な光を遮蔽する効果のほうを優先しています。


　具体的には、以前どなたかの指摘がありましたが、５０/１.４でも３５/２でも、１０５ｍｍマイクロ用のＨＳ−７が使えます。ねじ込み式より取り外しがしやすいのがメリットですね。内蔵ストロボを使うとき、さっとはずせて便利です。

　５２ｍｍ−６２ｍｍのステップアップリングを使うと、ＨＮ−２３も５０ｍｍに使えますねー。これはちょっと荒技で、あまりオススメはしませんけど。

　あと、私の場合、ラバーフードがあまり好きでないので、５０ｍｍ用にはエツミかどこか製の、汎用のメタルフードも使っています。ラバーフードは、折りたためるので便利なんですけど、ただ単に好みでないだけなんですが。


　あと、３５/２は、内面反射によるゴーストが出やすいので、状況によってはフィルターは付けないほうが無難です。

　前にご紹介した私のヤフーフォトの、「お祭り」＞「盛岡さんさ踊り」＞「ＤＡＹ　３」の中の「花三輪」の、右端の髪をおだんごにした女の子の背中に、見事に内面反射によるゴースト（二つの光点）が出てます。

　最近は、内面反射の問題を考慮した、デジタル一眼レフ向けのフィルターがありますが、５２ｍｍ径のものを持っていないので、３５/２でどの程度効果があるかは試していないので、ちょっと何とも言えません。


　以上、ものすごーく主観的な話なので、いくらか参考にする程度でどうぞ(^^)

　こんばんは！（って、今日何回目だろう）

　ＤＸ１２−２４は、大型トレードの末、うちの戦力に加わりました。１対３プラス金銭です。

　移籍していったのは、１８−３５/３.５−４.５Ｄ、２４−８５/２.８−４Ｄ、２０/２.８Ｄの三選手です。長らくうちのチームの主力でした。

　新しいチームでもがんばるんだよ！

こんにちは^^．fujinさん一気書きありがとうございます．
その勢いでビールもいってらっしゃるんですね（ニヤリ．

> 　こんばんは！（って、今日何回目だろう）

何回でも結構ですヨ．むしろ歓迎．

> 　ＤＸ１２−２４は、大型トレードの末、うちの戦力に加わりました。１対３プラス金銭です。
> 　移籍していったのは、１８−３５/３.５−４.５Ｄ、２４−８５/２.８−４Ｄ、２０/２.８Ｄの三選手です。長らくうちのチームの主力でした。

こういうからくりだったわけですね^^．
レンズ資産が０から作っていくのは楽しいけど金銭的につらいｗ．
でも使ってしまう…．恐るべし…．

> 　新しいチームでもがんばるんだよ！

こういう考え方大好きです．
うちのDX18-70君もがんばってるみたいだし！！

やっぱりそう来ましたか。
ちょっとずらしても良さそうな気はしますが・・・

> レンズといっしょにプロテクトフィルターとフードを買おうと思っているのですが，フードは必要でしょうか？

プロテクトフィルターは要らないんじゃないかな？
特にCCD(フィルム面もだけど)とフィルターとの反射は、ファインダーで確認できないですからね。
これについては、50mmの方がゴーストが出る確率が高いです。
コートの良いものは値が張りますから、レンズ本体の価格と比較すると、保険と考えるには？？な気がします。
ま、私も貧乏性なので、VR70-200mmには付けていて、ヤバそうなときだけ外してますが。

フードに関しては、私はHS12を使ってます。これはAi50mmF1.2S用として手元にあったので。
多分HS9でも大丈夫だと思いますが、50mm用を買っておけば、D70なら35mmとも共用できます。
ただ、HSはちょっと重いので、AFに負担をかけるのが難点です。
逆付けできるかを確認してから買ってくださいね。

> 　ヨドバシの店員さんは、周辺光量の問題を言っていたようですが、私個人としては、周辺光量の問題より、フード本来の役目である、余計な光を遮蔽する効果のほうを優先しています。

ヨドの店員が言うことが正しいかは置いといて・・・
この考えは、あんまりお勧めできません。
フードによってケラレて、周辺光量が低下するってことは、フードの内側が写ってるってことです。
フードが効き目を発してるときは、反対側の内側は光が当たってる訳ですから、そこからの直接光がCCDに到達します。
場合によってはフードを付けないよりも悪くなることもありますので、お気をつけて。

こんにちは^^．fujinさん，nigelさんコメントありがとうございます．

> プロテクトフィルターは要らないんじゃないかな？

犬接写の可能性があるので実はどうしてもはずせなかったり…T_T．
犬以外のときは状況をみてはずしたほうがいいときがあるかもしれませんね^^．
一応，ちょっと奮発してデジタル対応コーティング製品を買おうと思ってるんですが，値段分の効果はあるのかな？

一応これを買おうと思っています．
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_8353904_8353938_8354018/23490618.html

> フードに関しては、私はHS12を使ってます。これはAi50mmF1.2S用として手元にあったので。
> 多分HS9でも大丈夫だと思いますが、50mm用を買っておけば、D70なら35mmとも共用できます。
　（中略）
> この考えは、あんまりお勧めできません。

えっとこの点について補足お願いいたしますm(__)m．
50mm用のHS12を35mmに使っても周辺光量の低下はおこらないけど，光量低下が起きるような場合は画像がケラレていなくても，実際はフードが映っているのでフード内面の反射に気をつけたほうがいいよ〜ということでしょうか？

つまり，画像４隅がけられる前に，フードの映り込みによって先に周辺光量が低下するってことでイイのでしょうか？

ということはHS12を買っておくのが無難かな？
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_25_83/12993.html

　こんばんは！

> 犬接写の可能性があるので実はどうしてもはずせなかったり…T_T．

　状況に応じて付けたりはずしたりということで正解だと思いますよ(^^)


> 一応，ちょっと奮発してデジタル対応コーティング製品を買おうと思ってるんですが，値段分の効果はあるのかな？
>
> 一応これを買おうと思っています．
> http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_8353904_8353938_8354018/23490618.html

　フジロックでＤＸ１８−７０で使うために、これ買いました。晴れると土ぼこりがすごいんですよ、あそこは。

　使った感じはよかったですよ。ただ、特に気になるゴーストは出ませんでしたが、レンズ自体の設計が３５/２や５０/１.４とは違うので、前にも書き込んだとおり、レンズとの組み合わせ次第だとは思います。

　逆に、ＹＡＭＡさんが人柱（！）になって検証してくれると助かりますねー(^^ゞ


> > フードに関しては、私はHS12を使ってます。これはAi50mmF1.2S用として手元にあったので。
> > 多分HS9でも大丈夫だと思いますが、50mm用を買っておけば、D70なら35mmとも共用できます。

　私もＨＳ−７がたまたま手元にあったので使っています。元々ＡＦマイクロ１０５ｍｍ用で持っていたんですが、５８ｍｍノクト用でもあるんですね。

　しかしニコンの５０ｍｍ用のフードって、種類が多すぎますよねー。フィルター径も同じなのに、あんなに種類が多くなくてもいいのにって気がしますね。花形のバヨネットフードなら、レンズごとに専用設計ということも納得ですけど。

　nigelさん、はじめまして！

　しばらく書き込みをさぼっておりましたfujunと申します、よろしく<(_ _)>


>ヨドの店員が言うことが正しいかは置いといて・・・
>この考えは、あんまりお勧めできません。
>フードによってケラレて、周辺光量が低下するってことは、フードの内側が写ってるっ>てことです。
>フードが効き目を発してるときは、反対側の内側は光が当たってる訳ですから、そこか>らの直接光がCCDに到達します。
>場合によってはフードを付けないよりも悪くなることもありますので、お気をつけて。

　アドバイスありがとうございます。

　なるほど、そういう弊害も考えられますねー。これからは少し気を付けて見てみることにします。まあ、全ては状況次第ということですよね(^^)

　キヤノンの高いレンズのフードだと、内側にちゃんと植毛してありますよね。ニコンでも高いレンズだとそうかもしれませんが、残念ながらあまり高いレンズは買えないので確認できません・・・(^^ゞ

　こんばんは！

> こんにちは^^．fujinさん一気書きありがとうございます．
> その勢いでビールもいってらっしゃるんですね（ニヤリ．

　いえいえ、昨夜の書き込みは、すべて風呂に入る前ですから・・・。


> こういうからくりだったわけですね^^．

　そうなんです。しかし、今回の大型トレードで、さすがにもう交換要員がいなくなってしまいました。

　これで当分、トレードはなしですね(^^)

こんばんは、
新レンズの使い心地はいかがですか？？

１２ｍｍを活かした作品が見たいですね〜　
((　でも、見ると欲しくなるからな・・・　))

では、また。

　こんばんは！　お仕事、お疲れ様です。


> １２ｍｍを活かした作品が見たいですね〜　
> ((　でも、見ると欲しくなるからな・・・　))

　うーん、まだ本格的に稼動してないんですよ。

　何枚か撮るには撮ったんですけど、まだろくなのがないので、アップするのはもう少しお待ちください(^^ゞ


　ひとつだけ、買ってから気が付いたんですが、このレンズ、ズーミングしても全長が変わらないんですねー。これは全然期待してませんでした。

こんにちは^^．

> > 一応これを買おうと思っています．
> > http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_8353904_8353938_8354018/23490618.html

> 　使った感じはよかったですよ。ただ、特に気になるゴーストは出ませんでしたが、レンズ自
（中略）
> 　逆に、ＹＡＭＡさんが人柱（！）になって検証してくれると助かりますねー(^^ゞ

んじゃ買ってみますね^^．
しかも２枚ｗ．

でもレビューするほどの力量が…．とりあえずこの辺りで出ちゃったぐらいしか報告できないかも…．普通のMCの方がイイってこともあるのかな…．ま，あくまで保護用なので必要とあらばはずしますけどね^^．

こんにちは〜．

> > こんにちは^^．fujinさん一気書きありがとうございます．
> > その勢いでビールもいってらっしゃるんですね（ニヤリ．
> 　いえいえ、昨夜の書き込みは、すべて風呂に入る前ですから・・・。

いえ，そういう意味では…すみません．言葉足らずで…．
先日にあったビールの写真がうまそうだったので，そういう勢いでビールもたのしんでるんだろうなぁ^^と思っただけです^^;．

この書き込みを飲みながらの勢いで書いているとは思っていませんT_T．
誤解があったらすみませんでした^^;．

つまりここぞの勢いがあるって気持ちいいッスね〜ということです^^．
わかりにくくてすみませんm(__)m．

追伸：
DX12-24の作品私もきたいしていま〜す．
なんかいいのが撮れたらぜひぜひ掲載おねがいしますね^^．
わたしも50mm，35mmでがんばります．

> 購入決定みたいですね！
>
> もう要らないかもしれませんが、最後に
> ボケとゴーストのサンプルです。

こんにちは^^．決定です^^．
が…VR円形絞りとくらべるとボケの形状に結構差がありますね^^．

今回はボケの美しさを狙うための35mmではないのでよしとしますが，35mmF1.4Dなんかが円形絞りで出てくれればそこそこの値段でも買い換えるかも？＜まぁその前にF2D買って来いってはなしですけどね^^．

それにしても最短25cmとF2の世界は楽しみです^^．
あとから買う予定のDX12-24でも30cm，F4なので^^．
（あとはスペックマニアにならないように，がんがんイメージを形にするだけですね！）

う〜ん１２時間後がたのしみ〜．
…って在庫が切れてたらどうしよう…．つーかD2xやPentaxやMinoltaの予約のひとで込んでそう…．しかもついでに単焦点かっていかれたら困るｗ．

今、ふと疑問が、、
Ai Nikkor 35mm F1.4S は候補にはならなかったの？

ＭＦだから？　写りは開放からシャープらしいよ、絞り羽枚数９枚。

詳細：
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/wide/ai_35mmf14s.htm

> 今、ふと疑問が、、
> Ai Nikkor 35mm F1.4S は候補にはならなかったの？
> ＭＦだから？　写りは開放からシャープらしいよ。

一応非CPUのAiレンズはD70で内臓露出計が使えないので，対象外としました^^;．
あと，犬撮影があるときに，AF-Cが使えないのも困るかも？というのもあります．

なれればAiレンズにもイイのがたくさんあるらしいので，興味が湧いてくるかもしれませんね〜．

nigelさんも50mmですがこちらでいろいろ薦めてくれました^^．感謝^^．
http://www.muteki.com/yama/dslr/bbs/wforum.cgi?list=new&no=1025&reno=962&oya=962&mode=msgview&page=350#1025

　こんばんは！

> この書き込みを飲みながらの勢いで書いているとは思っていませんT_T．
> 誤解があったらすみませんでした^^;．

　全然気にしてませんよー！　安心してください(^^)

　ちなみに今は風呂上りですが、今日は麦茶飲んでます。うう、本当はビール飲みたい・・・。


> 追伸：
> DX12-24の作品私もきたいしていま〜す．
> なんかいいのが撮れたらぜひぜひ掲載おねがいしますね^^．

　いやー、作品なんて大それたものはありませんが、作例程度なら近いうちにアップします。

> 一応非CPUのAiレンズはD70で内臓露出計が使えないので，対象外としました^^;．
> あと，犬撮影があるときに，AF-Cが使えないのも困るかも？というのもあります．

了解しました。

こんばんは^^．

> 　全然気にしてませんよー！　安心してください(^^)
> 　ちなみに今は風呂上りですが、今日は麦茶飲んでます。うう、本当はビール飲みたい・・・。

う〜私も最近飲んでないな〜．いや〜次の日の仕事なんて考えなくていいときは気軽にのんでたのにな〜ｗ．
あと学生時代？のコンパと部活の納会…．いまは隠居状態なので懐かしい…．

> > なんかいいのが撮れたらぜひぜひ掲載おねがいしますね^^．
> 　いやー、作品なんて大それたものはありませんが、作例程度なら近いうちにアップします。

よろしくお願いします．
ここに投稿してくれるfujinさんの作品＆作例は結構好きなので楽しみにまってます^^．

それにしてもデジタル化推進中さんのDX12-24の作品（結婚式）はある意味究極でしたね…．
あれは私にはあと１０年ぐらい経たないと無理かも…（10年経っても…T_T）．