デジタルフォトを楽しく語ろう掲示板＋＋

こんばんは、

> AF-S 18-70mmズームの試写も兼ねての撮影でした。
> このレンズ ヌケとコントラストはいいですね。
> 最短距離３８センチというのは 花を撮るのには
> 多少苦労しますが。。。

あっ、気になっているレンズです。
なかなか良さそうですね〜
24-120ＶＲの広角側がイマイチなので　このレンズかシグマかニコン１８-５５か
迷ってます。

使用して気になった事などありますか？？
((メリット＆デメリット　両方で))

なぜか激務なのでここだけコメントを！

> ところで、写真のデータですが、露出時間と絞り　簡単に出ませんか？
> 一瞬ん？って考えてしまいます（笑）。

いつかはでるだろうと思っていましたT_T．
現在，スクリプト書き換え中です．

朝までには何とか…．
一緒に表示データを絞れるようにしています．

もうちょっとまっててくださいませ〜．

私も、ここだけにコメントを！

> > ところで、写真のデータですが、露出時間と絞り　簡単に出ませんか？
> > 一瞬ん？って考えてしまいます（笑）。

Nikonの場合は割り算だけで済みますので比較的簡単です。
CanonでAPEX値表示の場合はちょっと端数が出てしまいます。(^^;

全てのメーカーのデータで試したわけではないのですが、
(E-1は確か、試していないと思う・・・)
予想していないExif情報があったりして、何度修正したことか。(^^ゞ

> いつかはでるだろうと思っていましたT_T．
> 現在，スクリプト書き換え中です．
>
> 朝までには何とか…．
> 一緒に表示データを絞れるようにしています．

最終版、計算部分だけでも貼り付けます？　(笑)

あらら、、
そんなに大変な作業とは知らずに発言してしまいました。

気軽な気持ちで「言ってみただけ」なんで　そのままでも・・・

失礼しました。

Ksさん、こんばんは。

> あらら、、
> そんなに大変な作業とは知らずに発言してしまいました。

いえいえ、私も取りかかる前は簡単そうだと考えていましたから。
私自身はデジ一眼を使っていませんが、今回のExif表示対応で
いろいろと勉強させてもらいました。

> 気軽な気持ちで「言ってみただけ」なんで　そのままでも・・・

YAMAさんなら、すぐに対応して頂けることでしょう!　(笑)

こんばんは〜．とりあえずまとめレスです．

> > あらら、、
> > そんなに大変な作業とは知らずに発言してしまいました。

いえいえ，大変ってことはないですよ^^．10歳からプログラムは趣味ですので，大丈夫です．
楽しんでやっています．
問題は１）お国の実験システム構築（血税ですのでこれは本気），２）趣味のフリー？ソフト開発２本分，３）就職活動，４）今日はスポーツクラブなどなど一気に仕事が重なってました^^;．

> いえいえ、私も取りかかる前は簡単そうだと考えていましたから。
> 私自身はデジ一眼を使っていませんが、今回のExif表示対応で
> いろいろと勉強させてもらいました。

issoさんD70買いましょう．はい．今すぐ何も考えずに価格調査してくださいませ．
とりあえず一本目は高倍率ズームレンズでどうですか（笑）？

> > 気軽な気持ちで「言ってみただけ」なんで　そのままでも・・・

やるときはやりますよ〜．なんて．

> YAMAさんなら、すぐに対応して頂けることでしょう!　(笑)

眠気に負けないようにがんばります（笑）．

んでこっちが本レスです．

> 天気が悪かったので外にも行けず、子供と「仮面ライダーごっこ」でした。

うわ〜しってますよ〜．子供は本気モード入りますよね．
知り合いがおもいっきりキックをくらっていました．
まじで痛そうでしたよT_T．

> 妻が実家の畑で取ってきた「鶏頭（ケイトウ）」の花を飾っていたので
> 一枚パチリ。　
> 毎度思うのですが　花と女性を撮る時に「美人に撮る」のは難しいです・・・・

ほんとですよ．私も記念的に連れの写真をとるんですが美人にとるという以前に，連れが帽子好きなので困りますT_T．本格的なポートレートではないのでレフ板なども持ち出すって感じではないので…．あ，こういうときの高速シンクロですか？（笑）．

まぁ個人的には帽子の陰でコントラストがつくのも嫌いではないんで気になるというほどではないんですが…．そんな理由から逆光撮影，背景はオーバー気味な写真が多いですね．

> 動物園。いいですね、行きたいけど近くになくて、
> 親も子供も楽しめそうですね〜

そうですね．でもあんまり小さい子供だと写真とってる最中に「あら？いない？」なんてことに…？協力者が必要ですね（ニヤリ．

書き込みありがとうございま〜す．いつも楽しみにしています．

> 調布の神代植物園に行って 花を撮ってきました。
> ダリア、バラ、睡蓮など。
> 暑くてばてました (^^；)

私も動物園でばてました^^;．Ksさんの方は天気わるかったみたいですが，東京近辺は異常な暑さでしたよね．私のうちの近所には「花の美術館」というところがあります．

> AF-S 18-70mmズームの試写も兼ねての撮影でした。
> このレンズ ヌケとコントラストはいいですね。
> 最短距離３８センチというのは 花を撮るのには
> 多少苦労しますが。。。

私もこのレンズをもっていましたよ〜．でももうないですけどT_T．
マクロ的に使うには結構たいへんですよね．

広角側は結構ひろびろ〜って感じですよね〜．
広角側では周辺光量が気になる場合はちょっと絞って使った方がいいみたいです^^．

コンパクトさはなかなかだったです．VR24-120がでっかく感じました．

作業完了致しました．
ご指摘の問題は，なにげに考察10分，プログラム5分で完成しちゃいました（笑）．

とりあえずは大丈夫だと思います．
（露出補正が分数ででることがあるのはご愛敬ということでｗ）

ほかにも結構いじったので，要望掲示板の方に作業記録を書いておきますね．

> 私もこのレンズをもっていましたよ〜．でももうないですけどT_T．
> マクロ的に使うには結構たいへんですよね．
>・・・
> コンパクトさはなかなかだったです．VR24-120がでっかく感じました．

カメラ屋の話では セットで購入したあと18-70mmを売ってVR24-120mmに
買い換える人が割と多いそうです。
12-24mmと組み合わせると この２本で殆どのケースをカバーできる
からでしょうね。
１本で済ましたい人は18-70mmが便利でしょうけど。

こんにちは〜．

> カメラ屋の話では セットで購入したあと18-70mmを売ってVR24-120mmに
> 買い換える人が割と多いそうです。

そうなんですか^^？情報ありがとうございます．
どうしてかな^^？

> 12-24mmと組み合わせると この２本で殆どのケースをカバーできる
> からでしょうね。

それもあるかもしれませんね！

ほかには…．買い換えなさっている層が初心者が玄人かにもよりますが…

完全に素人意見で恐縮なんですが，D70の性格から「気軽にスナップ＞手ぶれ補正がほしいかも？」という単純な図式も考えられますね〜．

皆さんの会見求むって感じかな？
ちなみに私は画質，使い勝手ともに全くもって問題ありませんでした．
が，今のところ望遠好き（完全に素人^^）＆懐事情が厳しいのでいったん手放したってかんじです^^．
（でもさいきん18mmの魅力が見えてきたかも！！）

それにしても，新しいレンズ買うと気分もウキウキしますよね^^．楽しんでくださいませ．

追伸：
確認なんですが，辛口吟醸酒さんアップするときにExifを自分の意志で削除なさっていますよね？あ，削除されることについてはまったくもて問題ナッシングなのですがシステムの不具合かどうかを判断したかったので質問させていただきました^^;．
これからもすばらしい作品期待しております．

こんにちは〜．いつもかわいいワンコさんアップありがとうございます．

> レンズ買っちゃいました。
> モノは中古のシグマＡＰＯ７０−２００ＨＳＭと１.４倍のテレコンです。

なに（笑）！しかも高級レンズ！！「APO 70-200mm F2.8 EX HSM」ですよね^^．
しかもテレコンつき…うらやましいT_T.
テレコンは「APO TELE CONVERTER 1.4x EX」ですか^^？

全域F4か〜いいなぁ．って値段的にタムロンどころのレベルじゃないじゃないですか（笑）．

> ＡＦの速度もまあまあ速いのですが、いかんせん腕がついていかず、
> 走っているワンコはどれもピンぼけ手ブレのオンパレードでした（泣）

慣れれば結構いけるのでは？

ただ気になるのが最短撮影距離がテレコンなしでも1.8mなので近づかれるとこまりますよね^^;．それと重そう^^;．

でも全域F4は魅力だし，テレコンはずせばF2.8の大口径望遠ズームですからね〜．
そのデメリットも軽く凌駕するかも．

ぜひ，気軽な撮影＆犬といっしょの旅行用に28-300XRも買ってください（笑）．
こっちはこっちでいいですよ！＜負け惜しみ．

> どんなもんでしょ？

なかなかいいですね〜．いいでしょ？300mmは．＜私が言うことではありませんが^^;

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追記：
価格.comの掲示板をちらほらみていたら，中古のシグマレンズはROMが古いことがあるそうです．利用中に「F--」になってシャッターがきれなくなるそうです．
ご心配でしたらシグマに問い合わせてみるといいかもしれませんね^^．
ROM交換は無償でやってくれることもあるそうです．

それにしてもあそこの掲示板よみにくいですよね^^;．

こんばんは。

> > > あらら、、
> > > そんなに大変な作業とは知らずに発言してしまいました。
>
> いえいえ，大変ってことはないですよ^^．10歳からプログラムは趣味ですので，大丈夫です．

そうそう、YAMAさんなら大丈夫。素人プログラマーのσ(^^)にとって大変ってことです。

> issoさんD70買いましょう．はい．今すぐ何も考えずに価格調査してくださいませ．

スピードライトも広角ズームも買い換えて、さらに14mmも買って
デジタルをお迎えする準備は完全に出来ているんですけれどね・・・。
仕事で使うわけでないし、どうしても買わなければならない理由がないんですよ。
# 購入する言い訳を作らないと許可が降りんのです、ハイ。(^^;

> とりあえず一本目は高倍率ズームレンズでどうですか（笑）？

う〜ん、ダメですね。F2.8より暗いレンズは使わない主義なので。(爆)
# と言いつつも、SIGMA 180mm/F3.5だけは所有していたりします。(^^;

> > > 気軽な気持ちで「言ってみただけ」なんで　そのままでも・・・
>
> やるときはやりますよ〜．なんて．

気軽な気持ちでの改造はYAMAさんにお願いします。
私のところには持ち込まないで下さいね。(^^;
# KENTさんは改造に関する質問は不可なので、
# 質問を私宛に持ち込む人が本当にいるんですよ・・・。

お疲れ様です．

> スピードライトも広角ズームも買い換えて、さらに14mmも買って
> デジタルをお迎えする準備は完全に出来ているんですけれどね・・・。
> 仕事で使うわけでないし、どうしても買わなければならない理由がないんですよ。
> # 購入する言い訳を作らないと許可が降りんのです、ハイ。(^^;

あ，なるほど，銀塩カメラをお持ちでしたか！大変失礼致しました．
コンパクト中心かと勘違いしてしまいました^^;．

ということで作品急募^^．

> う〜ん、ダメですね。F2.8より暗いレンズは使わない主義なので。(爆)
> # と言いつつも、SIGMA 180mm/F3.5だけは所有していたりします。(^^;

それはうらやましい（笑）．F3.5以上使ったことないですよT_T．
あ，サイバーショットU30がF2.8だ！！＜なんて．

> 気軽な気持ちでの改造はYAMAさんにお願いします。
> 私のところには持ち込まないで下さいね。(^^;

そんないっちゃダメデスヨ．
本格的な改造はお任せします．

> # KENTさんは改造に関する質問は不可なので、
> # 質問を私宛に持ち込む人が本当にいるんですよ・・・。

まぁボランティア精神で楽しくいきましょ〜．
イエーイ．なんならこっちに降ってもらっても結構ですヨ〜．

こんにちは．

> おもちゃの武器ですがかなり痛いですね・・・
> ひどい時はあざが出来ます。　まっ、こっちも仕返ししてますが（笑）

あらら…痛そうですね^^;．しかも仕返しってｗ．

> 最近のお気に入りは　こいつ「仮面ライダー　カリス」です。
> 最近毎日の様に「カリスの武器が欲しいっ!!」ってねだられています。

きましたね〜武器攻撃．しかもおねだり．

こんばんは！

> 　使ってみた感想ですが、おおむね辛口吟醸酒さんと同じですね。

やっぱり新しいレンズはいいですよね〜．

> 　むしろ、ヌケとコントラストは、辛口吟醸酒さんもおっしゃっているように、なかなかすばらしいと思いました。

私はその逆で，最初につかったレンズが18-70だったので，ほかのレンズがなんかぼやけ気味かな？手ぶれとかかなぁ？なんてちょっと思いました．

でも最終的に，初心者なんで気のせいかな？なんていう結論に達しましたが^^;．

> 　今まではお散歩スナップの時に、１８−３５と６０ｍｍマイクロの２本を持ち歩いていたのが、１本で済むようになったのはうれしいです。

焦点距離範囲の大きいズームレンズのまさにイイところですよね．
それでいて画像が安定しているなんてなかなかお買い得！しかも値段も手頃．
私もまたほしくなってきたな〜．

> 　まだ最短距離まで余裕があるにもかかわらず、ＡＦでは合わないことが多いです。

なるほど．新たな情報ですね^^．
ちなみに私はAFであわない近距離はピントはずれが怖くてとれませんT_T．
AFでピントが合う位置まで下がっています．

これは勉強になりました．

> 　ＡＰＳ一眼レフのプロネア６００ｉでも共用しようと目論んでいたんですが、Ｃサイズならもちろん問題無いですが、Ｈサイズでは５０ｍｍ付近以外ではケラレるので、実質的にはＨサイズでは使用不能ですね。

もうすでに実験していただいたんですか？
素早い実験および情報提供感謝致します．
イメージサークルが小さいとなると，ぼけの変形も35mmと同じぐらいありますかね？

> 確認なんですが，辛口吟醸酒さんアップするときにExifを自分の意志で削除なさっていますよね？あ，削除されることについてはまったくもて問題ナッシングなのですがシステムの不具合かどうかを判断したかったので質問させていただきました^^;．
> これからもすばらしい作品期待しております．

これは「自分の意志」ではないのです。
画像を縮小するのに「リサイズ」というフリーソフトを使用しています。
とても使い勝手の良いソフトです。フォルダー単位で数百個 いっぺんに
縮小しています。時間もあまりかかりません。
http://www.digitalphotoarts.com/index.html
ただ このソフトでリサイズすると Exif情報は消えてしまうのです。

リサイズした画像にはオリジナルと同一の価値は求めないので、Exif情報が
消えても構わない....という考えです。
YAMAさんのシステムには何ら不具合は存在しないと思います。ご心配おかけしましたm(_ _)m

ご質問への回答ありがとうございます^^．

> これは「自分の意志」ではないのです。
> 画像を縮小するのに「リサイズ」というフリーソフトを使用しています。
> ただ このソフトでリサイズすると Exif情報は消えてしまうのです。

なるほど了解致しました．そういう理由もありましたね^^;．すいません気がつかなくて．

ちなみに私はこのソフトを使っています．最新版からExif対応ですが，Exif内容が変になることがあります^^;．ファイルを右クリックしてサムネイル作成できますので，必要なときに手早く利用できます．NikonViewなどのソフトにツール登録しても使えるのが魅力的です．
フォルダ一括処理機能ももちろん搭載しています．
http://www.fookes.com/ezthumbs/index.php

追伸：
ソフトウェアが大好きなので，おすすめ便利ツールリンクとしてまとめてみようかな？

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追記：URLが変なものになってましたｗ

　なかなかレスが付けられなくて、超〜古い話題ですいません(^^ゞ


　次の部分ですが、誤解があるといけないので、ちょっと解説しておきますね。

> イメージサークルが小さいとなると，ぼけの変形も35mmと同じぐらいありますかね？

　「ぼけの変形」というのがどういうことを指すのか正確には分からないですが、イメージサークルの大きさとボケには、あまり関係はないと思いますよ。

　ボケの量に関しては、レンズの焦点距離・絞り値・被写体や背景までの距離が三大要素だと思います。


　例えば、８０ｍｍというレンズは、３５ｍｍフィルムでは短めの中望遠レンズですが、６４５などの中版では標準レンズ、ＡＰＳ−Ｃサイズのデジタル一眼では長めの中望遠となります。

　同じ焦点距離のレンズでも、カメラ側のフォーマットによって、使い道はいろいろ変わってきますね。


　単に標準レンズということになると、中盤の８０ｍｍに対して、３５ｍｍフィルムだと５０ｍｍ、ＡＰＳ−Ｃサイズのデジタルだと３５ｍｍというように、だいぶ変わってきます。

　よく中版はボケが大きいと言いますが、３５ｍｍフィルムなどと比べて、焦点距離が望遠側にシフトしていきますから、ボケ量が大きくなるのは道理ですね。


　で、イメージサークルの大きさに話を戻しますと、写りに関する部分で影響の大きいものには、ＹＡＭＡさんもご存知の通り、周辺光量落ちがあります。

　あと、たいていのレンズは、周辺部よりも中心に近い部分の方が画質が良いので、中版のレンズを３５ｍｍフィルムのボディに付けて、レンズのおいしいところだけ使って撮影するなんて事もありますね。

　まあ、これは３５ｍｍフィルム用のレンズをＡＰＳ−Ｃサイズのデジタル一眼レフで使う場合にも近いものがありますが、フィルムとＣＣＤなどの撮像素子とでは、その特性の違いもありますから、単純にいいとこ取りにはならないみたいですね。

　ペンタックスの場合、中版のレンズがアダプターで３５ｍｍフィルム用のボディに付けられますが、つまり＊ｉｓｔＤにも中版のレンズを付けられるということで、これはちょっとおもしろそうですね。


　最後に、ＹＡＭＡさんの言うところの「ぼけの変形」が、ボケの形やいわゆるボケ味を指すとすれば、それとイメージサークルの大きさの関係については、今まであまり語られた事の無い新分野だと思いますよ(^^)

こんにちは〜．今外出先から戻って参りました^^．

> 　なかなかレスが付けられなくて、超〜古い話題ですいません(^^ゞ

いえいえ，気にせず記事をあげちゃってくださいませ．せっかくのスレッド式表示もできる掲示板ですので，全然OKです．

> > イメージサークルが小さいとなると，ぼけの変形も35mmと同じぐらいありますかね？

丁寧なご解説ありがとうございました．
そうですよね．ぼけ自体の大きさなどはおっしゃるとおり焦点距離，ピント面，光源（反射面）までの距離で決まると理解しております．

書き方がすごいライトで中途半端でした^^;．すみません．
補足させていただきますと，一般的に遠方の点光源を考えると，ぼけは画面中心において正円にもっとも近くなり，画面周辺部にいくに従って，レンズによるケラレの影響で，中心部に対して半月？型に変更していくと理解しております．

私が「ぼけの変形」と表しましたのは，この半月化現象のことです．

コメントいただいた内容からも，イメージサークルの大きい35mmレンズをAPS-Cフォーマットで利用する場合，ほとんどの点で，内部をトリミングしたものと考えることができると思います．ということは変形が少ない訳ですよね^^．これはCAPAのデジタル一眼レフカメラ塾にも記載してありました^^．

それで問題のコメントは，それなら，イメージサークルが小さくなると，35mmと同じように，周辺部で半月化現象が通常通り？あらわれるのかな？という意味です^^．

この点に関してさらにコメントがいただけましたら幸いです．＞ALL．

> 　最後に、ＹＡＭＡさんの言うところの「ぼけの変形」が、ボケの形やいわゆるボケ味を指すとすれば、それとイメージサークルの大きさの関係については、今まであまり語られた事の無い新分野だと思いますよ(^^)

これに関してはすでに上記参考文献執筆者の馬場信幸氏がいくつかの書籍で少しづつ述べていらっしゃいます^^;．ということで受け売りですので…T_T．

こんばんは！早速の返答ありがとうございます！！

> 　通常、大口径レンズ（正確な定義はないと思いますが、だいたいＦ２.８より明るいレンズを指すことが多いですね）で、絞り開放付近で撮影するとよく発生します。
> 　ある程度絞り込む事でたいていは回避できます。

そうそうこれです^^;．口径食．すみません単語も整理し切れていなくて…．精進せねば．
せっかくなので，さらに質問させてください^^．
絞り込むと，円が小さくなるから目立たなくなるということなのか，口径食自体が起こらなくなるのかどちらなんでしょうか^^？

口径に対して絞りが小さくなるため，前者かな？と理解しています．

> 　あと、もう一つ考えられるのは、レンズの収差などの原因で、周辺部で像が乱れる事も考えられると思います。

なるほど，各収差の影響を受けて，ぼけの形状自体が変形することも考えられますね^^．
丁寧なフォローありがとうございます．

> 　ただし、口径食の場合は、３５ｍｍ用のレンズを使用した場合でも、ＡＰＳ−Ｃサイズの画面の中でも発生しますから、ＤＸレンズで特別ひどくなるという感じではないと思いますよ。

なるほど．あ，そうか！
イメージサークルが小さいということ自体もイメージサークルをトリミングした状態と考えていいのかぁ．

…ちょっと勘違いしていましたT_T．
というのは，イメージサークルをそのままの比率で小さくした場合，口径食を含めて小さくなるので，画面内に入り込んじゃうんじゃないかとおもったんです…．
でもそれだったら，APS-Cによる画角の変化もなくなりますよね…．
かなりのおとぼけを露呈してしまいました^^;．

> 　何かＤＸレンズのメリットがあまり無いような文章になってきたような感じですが、イメージサークルを小さくする事によって、必要な画質を確保する範囲も狭くて済みますから、設計的にはずいぶん楽になると思います。

DXレンズはやっぱり，35mmと同じ大きさでも大口径化できるのが魅力ですよね．
タムロンなどの小型で定評のあるメーカのAPS-Cフォーマットレンズの発売が非常に楽しみです．

今回のお話でイメージサークルに関する理解が深まりました．
最初は円形の魚眼レンズみたいなものかと思っていたんです．それの大きさ自体を小さくしているのかなと．
本当はそうではなく，その中での使える範囲であって，そのサイズとはトリミング的なサイズなんですね．

> 　ＡＰＳ−Ｃサイズの画面内に口径食が発生している作例を載せておきますね。

ありがとうございます^^．それにしてもF1.4になるとぼけもきれいですね〜．
デジタル世代の私は「これCGかなにかで加工したのかな？」と今までおもっていました．
結構カメラの力で表現しているものなんですよね〜．こういうカメラの力ってすごい魅力ですよね．

> 　それでも、ＤＸ１２−２４ｍｍの場合、ＤＸ１８−７０ｍｍよりイメージサークルはかなり大きかったです。試写してみた結果、ＡＰＳ−Ｈサイズでも、ワイド側で四隅がわずかにケラレるだけでしたから。

このレンズはズームするとイメージサークルが変化しますね。
１８ミリより長焦点側なら フルサイズで使用できると評価した海外サイトの
コメントを読んだことがあります。
少なくとも２０ミリ以上ならフルサイズで使用できそうです。
ただし 18-70mmはどの焦点距離でもフルサイズでの使用は不可能ですね。