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[一覧] - □(質問)Neat Image - ysd 12/04-12:33 No.4075
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    └□Re: (質問)Neat Image - ysd 12/05-23:26 No.4087
      └■Re: (質問)Neat Image - YAMA 12/06-21:58 No.4091
        └□(質問)Ai AF DC Nikkor 135mm F2D - とき 12/06-23:37 No.4092
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                └■Re: (質問)Ai AF DC Nikkor 135mm F2D - コットス 12/07-23:53 No.4100
                └□Re: (質問)Ai AF DC Nikkor 135mm F2D - とき 12/09-01:09 No.4103
                  └■Re: (質問)Ai AF DC Nikkor 135mm F2D - YAMA 12/11-01:10 No.4116
                    └□Re: (質問)Ai AF DC Nikkor 135mm F2D - とき 12/11-23:38 No.4128
                      └□Re: (質問)Ai AF DC Nikkor 135mm F2D - YAMA 12/12-00:04 No.4130
        └□Re: (質問)Neat Image - Yoshifumi 12/07-23:34 No.4097

[4075] (質問)Neat Image
投稿日: 2005/12/04(Sun) 12:33
投稿者ysd

YAMAさん:

Neat Image って使われていますか?
確か正規ユーザ登録されているのですよね?

久々にHPを見てみたらなにやらHOMEエディションとかPRO版とかあるみたい.

これってどうなのでしょう?
私はまだDEMO版しか使ったことありません.


[4076] Re: (質問)Neat Image
投稿日: 2005/12/04(Sun) 12:40
投稿者YAMA

> YAMAさん:
>
> Neat Image って使われていますか?
> 確か正規ユーザ登録されているのですよね?
>
> 久々にHPを見てみたらなにやらHOMEエディションとかPRO版とかあるみたい.
>
> これってどうなのでしょう?
> 私はまだDEMO版しか使ったことありません.

ysdさんこんにちは。
雨が降っているのでちょうど掲示板チェック中でした^^。

さて、実は5種類(Demo,Home,Home+,Pro,Pro+)あるNeat Imageですが私はPRO+版をライセンスしています。具体的には以下の違いがあります。
http://www.neatimage.com/featuremap.html

Home+とPro+を比べた大きなところでは

・16ビットイメージへの対応
・バッチ処理の枚数制限
・フォトショップのアクションサポート

だったような^^。差額が25ドルなので思い切ってPro+にしました。


[4087] Re: (質問)Neat Image
投稿日: 2005/12/05(Mon) 23:26
投稿者ysd

YAMAさん:

ありがとうございます.

> さて、実は5種類(Demo,Home,Home+,Pro,Pro+)あるNeat Imageですが私はPRO+版をライセンスしています。具体的には以下の違いがあります。
> http://www.neatimage.com/featuremap.html

そうそう.よーーく、思い出してみたら以前からあったのですね.
そして現在でもちゃんとDEMO版もある.
なんか私の勘違いだったみたいです.すみません.

> だったような^^。差額が25ドルなので思い切ってPro+にしました。

私の場合はフォトショはあまり影響ないのでもし買うとしたらPROかなぁ.
このソフト、ノイズ軽減には結構いいのですよね.
そうですか、ちゃんとレジスト版ですとExif残るんですね.安心しました.


[4091] Re: (質問)Neat Image
投稿日: 2005/12/06(Tue) 21:58
投稿者YAMA

Re: (質問)Neat Image

[YAMAさんの作品一覧]

ysdさんこんにちは^^。

> そうそう.よーーく、思い出してみたら以前からあったのですね.
> そして現在でもちゃんとDEMO版もある.
> なんか私の勘違いだったみたいです.すみません.

いえいえ、こちらこそいつも情報ありがとうございますm(__)m。

> 私の場合はフォトショはあまり影響ないのでもし買うとしたらPROかなぁ.
> このソフト、ノイズ軽減には結構いいのですよね。

かなりいいですよ^^。作者は画像処理関連をかなり勉強している人間と見ました^^v。

絵柄によってはかけにくい(ノイズパターンを学習させにくい)こともあるんですけど、表現の幅は確実に広がりますね。

> そうですか、ちゃんとレジスト版ですとExif残るんですね.安心しました.

私もそれがわかってレジストしました。
そういうところもこの作者(会社)分かっていらっしゃる^^;。

何気に私がアップしている作品にはこっそり適用しているものが多いです(笑)。

追伸:
ISO1600+NeatImageです。
ソフトな描画や大きなボケとは相性抜群ですね^^。


[4092] (質問)Ai AF DC Nikkor 135mm F2D
投稿日: 2005/12/06(Tue) 23:37
投稿者とき

こんばんは

> 何気に私がアップしている作品にはこっそり適用しているものが多いです(笑)。
>
> 追伸:
> ISO1600+NeatImageです。
> ソフトな描画や大きなボケとは相性抜群ですね^^。

YAMAさんはAi AF DC Nikkor 135mm F2Dを買ったんですね。なんか気づきませんでした。なんかニコンのサイトのこのレンズの説明では、DCリングの操作で被写体前後のボケ味を変化させることが可能。と書いてありますが、これってキヤノンでいうところのソフトフォーカス機構と同じ物なのですか?被写体前後のボケ味を変化させることが可能という事はシャープに撮影する事もできるのですか?


[4093] Re: (質問)Ai AF DC Nikkor 135mm F2D
投稿日: 2005/12/06(Tue) 23:56
投稿者YAMA

Re: (質問)Ai AF DC Nikkor 135mm F2D

[YAMAさんの作品一覧]

ときさんこんばんは^^。

> YAMAさんはAi AF DC Nikkor 135mm F2Dを買ったんですね。なんか気づきませんでした。

10月中ごろに中古で購入しました^^v。
ちなみに一つ前の距離エンコーダー非搭載のAi AF DC Nikkor 135mm F2Sです。
このレンズでストロボを使うことは無いだろうと思ってヨシとしました^^。

> なんかニコンのサイトのこのレンズの説明では、DCリングの操作で被写体前後のボケ味を変化させることが可能。と書いてありますが、これってキヤノンでいうところのソフトフォーカス機構と同じ物なのですか?被写体前後のボケ味を変化させることが可能という事はシャープに撮影する事もできるのですか?

簡単に説明すると球面収差を利用して、光束の中の光量配置を変化させます。

具体的には
・芯があって周りにボケていくようなボケ
・全体的にフラットなボケ
・真中が薄くて回りが強くなるリングボケ
の状態にコントロールできます。

これらはピント面を通過すると逆になるので、後ろボケを調整すれば前ボケが逆に調整されます。F値で指定された適当な値を超えて調整すると、球面収差が大きいレンズのようになってソフトフォーカス風に楽しめます。

よって調整によってボケ味が硬くなることはあっても、シャープになることはなさそうですね^^。というかDCリング標準位置で使うと、最初からすこぶるシャープかも…。

追伸:
後ろボケを滑らかにしています。(たしかRのF2までDCリングをまわしています。)


[4094] Re: (質問)Ai AF DC Nikkor 135mm F2D
投稿日: 2005/12/07(Wed) 01:21
投稿者ysd

> YAMAさんはAi AF DC Nikkor 135mm F2Dを買ったんですね。なんか気づきませんでした。なんかニコンのサイトのこのレンズの説明では、DCリングの操作で被写体前後のボケ味を変化させることが可能。と書いてありますが、これってキヤノンでいうところのソフトフォーカス機構と同じ物なのですか?被写体前後のボケ味を変化させることが可能という事はシャープに撮影する事もできるのですか?

キヤノンのソフトフォーカス機構がどういう物なのかよくわかっていませんが、
このレンズはいわゆるソフトフォーカスではなくて、フォーカスをはずしている
つまり、前ピン部分とか後ピン部分の「ぼけ」の味を変化させる物.
ですよね?

違いましたっけ?


[4096] Re: (質問)Ai AF DC Nikkor 135mm F2D
投稿日: 2005/12/07(Wed) 21:00
投稿者とき

YAMAさん、ysdさん解説ありがとうございます。私もこのタイプのレンズは興味はあるのですが、使った事はないので、詳しくは分からないのですが、キヤノンの方は、kakaku.comの書き込みでは、球面収差を利用するタイプのようですね。ところがソフト効果を使うとピントもずれるみたいですね。なんかニコンの方も基本的な機構は同じようですが、キヤノンとニコンってそれぞれ同じ機能を別の名前で呼んでいるので、今回もキヤノンが命名したソフトフォーカスという名称をニコンが意識的に使っていないような感じがします。


[4097] Re: (質問)Neat Image
投稿日: 2005/12/07(Wed) 23:34
投稿者Yoshifumi

Neat Image いいですね〜ちなみに私は未だユーザー登録ができたかどうか分からない
電話を掛けても不思議な応対をする。Webで登録しても自動返信すらない。
まさに外資系にありがちな発展途上サポセン。CS2プレミアムを使ってます。
これ一本でD200のレンズセットが買えちゃいます。
やはり自宅プリントが最終評価なら、CMSとPSは必須ですよ〜。
でもフロンティアだったら要らね〜^^;

PS.ファインダー分解しました。はっきり言ってやめた方がいいです。
精密ドライバー1本で分解可能ですが、やるんだったら磁石も必須!
ビスを外した瞬間、小さくて更に奥深く入り込んでしまい、取るのに必死でした〜\(;o;)/


[4099] Re: (質問)Ai AF DC Nikkor 135mm F2D
投稿日: 2005/12/07(Wed) 23:50
投稿者コットス

Re: (質問)Ai AF DC Nikkor 135mm F2D

[コットスさんの作品一覧]

こんばんわ
私はAF DC Nikkor 105mm F2Dの方を持ってます。

URLを貼り付けて良いのかどうか解りませんがこちらに解説あります。
ttp://gizmo.hp.infoseek.co.jp/

作例はDCリング中央です。


[4100] Re: (質問)Ai AF DC Nikkor 135mm F2D
投稿日: 2005/12/07(Wed) 23:53
投稿者コットス

Re: (質問)Ai AF DC Nikkor 135mm F2D

[コットスさんの作品一覧]

こちらはリングのR側アウトレンジだったかな?


[4103] Re: (質問)Ai AF DC Nikkor 135mm F2D
投稿日: 2005/12/09(Fri) 01:09
投稿者とき

 コットス さん、こんばんは。DCレンズの詳しい解説のサイトを紹介していただいてありがとうございます。両方とも収差を利用するけど、DCレンズはピントの会っている所の収差を抑えて、ピントの合っていない所の収差を大きくすることができるが、ソフトフォーカスレンズは全体の収差が変わってしまうというような事なんですかね。なかなか奥が深いですね。なんかこのレンズを使って、女性のポートレンズや花の写真を撮りたくなりましたが、いまの時期だとなかなか難しいですね。来年の春まで待つしかないですね。


[4116] Re: (質問)Ai AF DC Nikkor 135mm F2D
投稿日: 2005/12/11(Sun) 01:10
投稿者YAMA

Re: (質問)Ai AF DC Nikkor 135mm F2D

[YAMAさんの作品一覧]

>  コットス さん、こんばんは。DCレンズの詳しい解説のサイトを紹介していただいてありがとうございます。

ときさん、ysdさん、コットスさんこんにちは^^。

それにしてもこのレンズはなかなか難しいです。DC加減の調整も難しいのですが、そもそもDCを効かせなくてもいい描画なので、使うかどうかでまず悩まなければなりません(苦笑)。

DC具合はファインダーではほとんど認識不可能(とくにD70で顕著)なので、撮影前のイメージがとても大切ですね。


[4128] Re: (質問)Ai AF DC Nikkor 135mm F2D
投稿日: 2005/12/11(Sun) 23:38
投稿者とき

YAMAさんこんばんは

> DC具合はファインダーではほとんど認識不可能(とくにD70で顕著)なので、撮影前のイメージがとても大切ですね。

Nikon D200 Special Liveでニコンの社員に、このレンズのことを聞いたのですが、ファインダーでDC具合は認識できず、作品になって初めて分かるそうです。ファインダーで確認できないとは無責任ですね。ニコンの純正ソフトを使えば、画像データに、DCリングの目盛りの値を表示できるのですか?


[4130] Re: (質問)Ai AF DC Nikkor 135mm F2D
投稿日: 2005/12/12(Mon) 00:04
投稿者YAMA

ときさんこんばんは^^。

> > DC具合はファインダーではほとんど認識不可能(とくにD70で顕著)なので、撮影前のイメージがとても大切ですね。
>
> Nikon D200 Special Liveでニコンの社員に、このレンズのことを聞いたのですが、ファインダーでDC具合は認識できず、作品になって初めて分かるそうです。ファインダーで確認できないとは無責任ですね。ニコンの純正ソフトを使えば、画像データに、DCリングの目盛りの値を表示できるのですか?

説明書にもファインダーでは正確に再現できないと注意書きがあります。
これに関しては無責任というか、スクリーン開発の技術的な限界なのかも知れません^^;。

一応、ファインダー像に違いは現れますが、ピントが甘いかな?っていう程度の感じです。
(若干のハローを伴っているだけですので…^^;)

どちらにせよ、発売を中止するか、注意書きを添えて発売するかであれば、私は発売して欲しいかな〜^^v。

ちなみにDCリングにエンコーダは内蔵されていないようで、データとしては記録されません。
これに関しては不便と言えば不便ですね^^。

先の記事にも書きましたが、このレンズ、DC機能を除いてもかなりイケてますよ〜。
ニコンデジタルで利用すれば、実質200mmF2ですしね^^。


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