デジタルフォトを楽しく語ろう掲示板＋＋

フォル父さんこんにちは^^。
　
> まだまだお悩み中なのですが、基本的には NIKON D80レンズキットに
> しようかと思っております。
> レンズキットには、AF-S DX18-70Gと135Gが有り、どちらが良いのかな
> ーと考えております。

なるほど〜。
旅行などでの利用がないようであれば、広角は切り捨てて、35mmF2＋50mmF1.4D(F1.8D)などもお勧めです。

でも正直いまからの新規購入であればキヤノンは有力ですよ〜。
今日も1Dmk2使ってきましたが（笑）、AFは見事です。
そろそろ30D後継がでるのかな？2月のPMA発表かな？

> あとこのレンズ AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-F5.6G (IF)
> をいずれ購入するつもりでおります。

なんか評判いいみたいですね^^。

私は高倍率好きなのでVR18-200がほしいんですが、買いたい買いたいといっている間に1年経ちました^^;。ほんとに買いたいのですがなかなか財布との折り合いが…^^;。

> 70G or 135Gの長所,短所等、レンズ ED 70-300mm F4.5-F5.6Gの性能等
> 、アドバイスを宜しくお願いします。

18-70はいいレンズだと思います。

私は初心者のころ、使いこなせずにすぐ売りました^^;。風景などを撮っていると、やっぱり18mmは必要だったようでしばらくしてトキナーのAT-X124(12-24F4)を買いました。

18-135はどうですかね？距離指標がついていないので、パンフォーカスなどをさせるときにちょっと大変そうですが、そういうことを考えないで撮影をする層に合わせているので仕方がないところです。個人的にはがんばってVR18-200の方がのちのちのレンズ購入計画からしてもよさそうですよ。

個人的にはニコンでいくならVR18-200とD80をセットで購入して、50mmF1.4D、35mmF2Dと買い足していくのがよろしいかな〜と思います。

なぜならすぐにVR70-200がほしくなるからデス…（苦笑）。

フォル父さんこんにちは

ニコンD80いきますか。
K10Dも同価格帯ですね〜（ペンタファンを増やそう！笑）
レンズキットならAF-S DX18-70Gですね。
YAMAさんもおっしゃっているように良いレンズです。
私も欲しいのですがついつい望遠に走ってしまいます(^^ゞ
　
>旅行などでの利用がないようであれば、広角は切り捨てて、35mmF2＋50mmF1.4D(F1.8D)などもお勧めです。
いやいやYAMAさん、会場の全体とか周辺の雰囲気を切り取るときに必要になりますよ〜（DX18-70G）

>でも正直いまからの新規購入であればキヤノンは有力ですよ〜。
間違いないですね。
でもニコンが好きなら？やはり気に入ったメーカーのカメラを使う方が精神的によろしいかと思います。
仕事をするならキャノンですね。

>あとこのレンズ AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-F5.6G (IF)をいずれ購入するつもりでおります。
> なぜならすぐにVR70-200がほしくなるからデス…（苦笑）。
間違いないです（笑）
初心者（失礼）のうちはどうしてもズームレンズに走るのですがズームを持っていても結局は望遠側か広角側のどちらかしか使いません。
VR70-200だと200mm側しか使わない。
だったら200mmの単焦点で良いわけです。
VR70-300mmも良いですがこれも結局300mm側しか使わなかったりしますのでそれならAF-S300mmF4が良いと思います。
まあズームですからたまには半端な位置で使ったりもしますけどね（笑）

K10D良いですよ(-。-) ボソッ

どうも^^。

> レンズキットならAF-S DX18-70Gですね。
> YAMAさんもおっしゃっているように良いレンズです。
> 私も欲しいのですがついつい望遠に走ってしまいます(^^ゞ

いや〜私もなぜか明るい単焦点？に走ってしまいます（笑）。
心の中ではVR18-200、VR70-200、DX10.5がぐるぐるぐるぐる回っているのですが…(^^ゞ。

> いやいやYAMAさん、会場の全体とか周辺の雰囲気を切り取るときに必要になりますよ〜（DX18-70G）

…切り取らないので…（笑）。
というかワンコ中心なら、35mmで雰囲気までもいれちゃいます。

でも都市風景・自然風景・魚眼風ワンコなどには広角レンズは欠かせませんね^^。

> >でも正直いまからの新規購入であればキヤノンは有力ですよ〜。
> 間違いないですね。
> でもニコンが好きなら？やはり気に入ったメーカーのカメラを使う方が精神的によろしいかと思います。

そうですね^^。

そうそう、そういえば今日アキバのヨドバシでK10DとVR70-300見てきました！！

K10Dは…電源投入後のダストリダクションが激しくて壊れたかと思いました（笑）。あれはパフォーマンスも入ってるのでしょうか？気分だけは150%増でした。

そして気になるUIの使い勝手は…なかなかに持ちにくかった…かな？親指AFがなかなか厳しかったです。親指の先でAFボタンを押そうとすると手のひらが浮く＋中指までしかホールドできない感じで、親指の腹で押そうとするとほかのボタンまで落ちちゃう＋疲れる感じでした。なれればいけるのかな？

というかこの辺は好みや癖が大部分な領域ですので、どうも気が付かないうちに手がニコン型にはめられたようです（笑）。もはやD200のAFボタンが押しにくいとかD80の背面液晶の角が指に当たるなんていってられませんね…T_T。トホホ。というか素直にD2Xsなのか…。

そしてVR70-300の方は噂どおりデカイですね。そうとうデカイです。
あえて説明すれば、VR80-400をちょっとだけ（77mmから72mm？）細くした感じですね。並べてみましたが、長さはほとんど同じです。繰り出した感じも似ています。

そういえばVR105mmも太かったなぁとおもってそちらを見てみると…VR105mm太！！何度見ても太いですね〜。

最近はトキナーのレンズのほうがニコンらしかったりしますね^^;。

ということでアキバ速報でした。

YAMAさん　
おめでとうございます。
ん〜、楽しそうな年末年始が送れそうな予感ですね(^。^)

にけさんのピントチェッカーでチェックしたら開放の絵の甘さにガッカリしましたが
YAMAさんのVR70-200はいかがでしょう？
マイクロ６０ｍｍと比べる方がおかしいかな(^_^;

わー！
新レンズ凄いですね。
おめでとうございます。

僕は当分レンズは必要なさそうです。
来年はE-400後継とE-1後継資金をいかに捻出するかが全てになりそうです（苦笑）

と〜ちゃんさんこんにちは。

> おめでとうございます。
> ん〜、楽しそうな年末年始が送れそうな予感ですね(^。^)

ありがとうございます。
何とか年は越せそうな勢いです。

> にけさんのピントチェッカーでチェックしたら開放の絵の甘さにガッカリしましたがYAMAさんのVR70-200はいかがでしょう？
> マイクロ６０ｍｍと比べる方がおかしいかな(^_^;

なにぶんズームレンズですからね^^;。マイクロ60mmとじゃ可哀想です。
最初の撮影がピントチェッカーというのがなんとも寂しい感じですが、気にもなるところなのでやってみようと思います（笑）。しばしお待ちを。

そういえばレンズの比較って幅が広いですよね。
いかにちょっとだけ考えを書いておきつつ…ピントチェックしてみます（笑）。ちなみに１から順番に私のなかでの優先順位が高いです。

インターネットや雑誌でよく見る評価は、どっちつかずのものが多いような気がします。

１．写真の創造を前提に考えるならやっぱりそれぞれのレンズに適した被写体で描画を比べるべし。（もっとも重要）

たとえばスポーツに使いたいサンニッパの描画はスポーツで評価し、花の撮影に使いたいマクロレンズなら花の撮影で評価すべきですよね。細部の描画力などを比べたいときでも、それぞれの写真の中の描画で比べるのが創造から見た公平なレンズ評価だと思います。（よって性格の大きく異なるレンズの評価は難しいですね）。

２．同じシチュエーションに使えるレンズを選択肢として比較したければ、低いほうにあわせた評価をおこなうべし。（重要だが、そもそも性格が異なり比べる必要がないことも。）

たとえば70-200ズームと200mm単焦点を比べたい、または70-200mmF2.8とF4を比べたい場合などですね。この場合、焦点距離、F値をそろえた上で、性能評価を行う必要があるとおもいます。加えて、操作性や重量などのユーザビリティも総合的に評価するとより実用的な評価結果が得られると思います。

３．焦点距離や最短撮影距離が違うレンズを、持ち出し時の選択の参考にするため、あえて比べたい場合は撮影倍率に注意して評価すべし。（IFのレンズとそうでないレンズの比較等役に立つことも。）

焦点距離や最短撮影距離が違うレンズを合えて比べて評価したい場合、多くが撮影倍率に関係する評価につながっています。この場合、撮影距離を合わせて比べた場合の撮影倍率および描画力と、撮影倍率をあわせて比べた場合の撮影距離および描画力を総合的に評価する必要があると思います。

４．絶対的な描画力を比較する場合。

レンズの絶対的な描画を評価する場合、とにかくそのレンズのもてる力を引き出した絵を比べる必要があります。撮影距離などの条件はそれぞれのレンズに良い条件でよいでしょう。スペックと使い勝手、価格がほとんど同じレンズの比較には利用できるかもしれません。巷では一番はやっている評価ですね^^。

> わー！
> 新レンズ凄いですね。
> おめでとうございます。

aruさんこんにちは。
ありがとうございます。

> 僕は当分レンズは必要なさそうです。
> 来年はE-400後継とE-1後継資金をいかに捻出するかが全てになりそうです（苦笑）

なんたって150mmF2ゲットしちゃってますからね〜。
aruさんところに張ってあったコーギー、とてもかわいかったです。

E-1後継機は楽しみですね。

RUNパパさんこんにちいは。
D70のオーバーホール仕上がったみたいですね。

> すごいスレッドになっちゃいましたね(＾▽＾ケケケ

いや〜結果、乱入しちゃってすみません（笑）。

> 週末の夢の島でお会いできるようなので、いろいろお話ししましょう。
> Ｄ７０＋８０−２００ｆ２．８を触ってください。それからでも遅くないですよん（悪魔のささやき）

というか出所確実の「SIGMA APO 70-200mm F2.8 EX HSM」あまったんですけど…(^^ゞ。写りは私が掲載している写真を参考に（笑）。
http://www.muteki.com/yama/dslr/sb/sb.cgi?eid=38

ちょっと大きめのホコリが一つ入ってますがほしい人いますか？
D200対応ROM交換はまだしてません。要望があれば出そうかな？

> フォル父さんこんにちは
>
> ニコンD80いきますか。
> K10Dも同価格帯ですね〜（ペンタファンを増やそう！笑）
> レンズキットならAF-S DX18-70Gですね。
> YAMAさんもおっしゃっているように良いレンズです。
> 私も欲しいのですがついつい望遠に走ってしまいます(^^ゞ
> 　
> >旅行などでの利用がないようであれば、広角は切り捨てて、35mmF2＋50mmF1.4D(F1.8D)などもお勧めです。
> いやいやYAMAさん、会場の全体とか周辺の雰囲気を切り取るときに必要になりますよ〜（DX18-70G）
>
> >でも正直いまからの新規購入であればキヤノンは有力ですよ〜。
> 間違いないですね。
> でもニコンが好きなら？やはり気に入ったメーカーのカメラを使う方が精神的によろしいかと思います。
> 仕事をするならキャノンですね。
>
> >あとこのレンズ AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-F5.6G (IF)をいずれ購入するつもりでおります。
> > なぜならすぐにVR70-200がほしくなるからデス…（苦笑）。
> 間違いないです（笑）
> 初心者（失礼）のうちはどうしてもズームレンズに走るのですがズームを持っていても結局は望遠側か広角側のどちらかしか使いません。
> VR70-200だと200mm側しか使わない。
> だったら200mmの単焦点で良いわけです。
> VR70-300mmも良いですがこれも結局300mm側しか使わなかったりしますのでそれならAF-S300mmF4が良いと思います。
> まあズームですからたまには半端な位置で使ったりもしますけどね（笑）

ご無沙汰してます。フォル父です。
本日初めて、現物のカメラを見てきました。
本当は買いに行ったのですが・・・

購入予定だったカメラ　D80ボディ
レンズ AF-S DX VR ED 18-200mm F3.5-5.6G
何とレンズが2ヶ月待ちなんだそうです。ビックリです。
急遽18-70のレンズキットにしようと考えたのですが、後にレンズを購入させるのに苦労しそう(嫁がケチ)なので、レンズの予約だけしてとりあえず手ぶらで帰って来ました。トホホ

> K10D良いですよ(-。-) ボソッ
見てきましたK10D (＊^0゜)v
スタイル、重量感、存在感、どれを取ってもD80より上でした。
では何故私がD80に決めたかと言うと、嫁が重いのは絶対にヤダかんねと言うもので、これなら軽いから大丈夫だよ、カメラのボディも安いしさと丸め込んだ手前D80じゃないと買ってくれないのですよ。ショボン
K10D良いですねぇ(-。-) ボソッ

> すごいスレッドになっちゃいましたね(＾▽＾ケケケ
> フォル父さん、ＲＵＮの写真ありがとうございます。
> 飼い主としては、ちょっとピントが甘くても嬉しいものです。
>
> 週末の夢の島でお会いできるようなので、いろいろお話ししましょう。

RUNパパさんこばんは
> Ｄ７０＋８０−２００ｆ２．８を触ってください。それからでも遅くないですよん（悪魔のささやき）
ぜひ触らせて下さい。宜しくお願いします。(＾▽＾ケケケ

色々とアドバイスを頂ありがとうございました。
出遅れましたがレンズ購入おめでとうございます。(o^―^o)

実はもう昨日になりますが、カメラ＆レンズを購入するつもりで某カメラに行ってきました。
残念な事にお目当てのレンズ（AF-S DX VR ED 18-200mm F3.5-5.6G）が入荷待ち状態で、2ヶ月待ち状態と言われました。
キャンセルが可能だそうなので、予約だけして帰って来ました。
そしたらば、何とグットなタイミングで yama@muteki商事 から何だかよさげなレンズが売りに出そうな気配があるじゃありませんか！！

> > 状態は多少擦り傷などありますが、悪くない状態だと思います^^。

> > レンズ前群にやや大きめのゴミが入ってます。気になる人はSCで取ってもらってくださいませ。
ちなみにゴミ取りっておいくら位するのでしょうか？

>
> ゴミはこんな感じです。ある日突然入ってしまいました。フォーカスユニットから出た削りカスだと思います。
>
> 基本的に写りに問題はありません。
> というかバリバリこのまま使ってました^^;。
>
> ヤフオク相場よりは安くしま〜す。
希望落札価格はおいくらなのですか？

では失礼します。

> > ヤフオク相場よりは安くしま〜す。
> 希望落札価格はおいくらなのですか？
>
> では失礼します。

値段交渉のできるメールアドレスをご指定の上（笑）、右上の「管理人にメール」からご連絡ください^^。

日曜に夢の島にいらっしゃるなら直接手渡し可能です。
本体を買って充電してくれば早速撮影できるかも^^。

VR18-200はとても役に立つので、予算的に問題がなければキャンセルしないほうが良いでしょう。70-200F2.8とは使い方が違いますので^^。

> 色々とアドバイスを頂ありがとうございました。
> 出遅れましたがレンズ購入おめでとうございます。(o^―^o)

ありがとうございます。
D70を購入する前からいつかはほしいなぁと思っていたレンズだったので、嬉ですよ。が…そこは定番中の定番。みなさん持っているので、新鮮味はないかも…(^^ゞ。

> 残念な事にお目当てのレンズ（AF-S DX VR ED 18-200mm F3.5-5.6G）が入荷待ち状態で、2ヶ月待ち状態と言われました。

そういえば人気レンズなので入荷待ちになると思いますというのを忘れていました（笑）。発売してから１年たっても品薄なんてすごい人気ですよホント。＜３年前には出してほしいけどホントに出るのか夢のようなレンズでしたからね〜。タムロンの28-300に手ぶれ補正がついたら最高だ〜といっていたころが懐かしいです。

> そしたらば、何とグットなタイミングで yama@muteki商事 から何だかよさげなレンズが売りに出そうな気配があるじゃありませんか！！

VR70-200を買いにいったときに、シグマをどうしようかな〜とおもっていたのですが、そのとき真っ先にフォル父さんほしいかな？と思い出しましたよ^^。折り合いがつけば是非どうぞ^^。私も犬撮り望遠はこれではじめました。

> ちなみにゴミ取りっておいくら位するのでしょうか？

そうですね、わざわざ撮るほどのゴミではありませんが、分解清掃だと１万円〜でしょうか？残念ながら正確な値段はシグマのサービスセンターに問い合わせをしてみないとわかりません^^;。
ただ、D200対応のROM交換は無料でやってくれるみたいなので、ついでにこのぐらいならとってくれるのかな？？＜無責任ですんません。

> 希望落札価格はおいくらなのですか？
> では失礼します。

お互い折り合いがつくといいですね^^。
メールお待ちしております。

> 週末の夢の島でお会いできるようなので…

あら？もしかして土曜日から開催ですか^^？
日曜はNPAがあるので、みなさんくるなら土曜日顔だそうかな？？

お久しぶりです。なにやら劇的な変化があったようですね。
私はなにも変わっていませんが。
１２月は忙しくてすべて全滅でした。

> 明日は終日NPAディスクドッグの予定なので、いろいろ撮れると思います。お楽しみに〜。

え？ 明日NPAってあったんですか？
知らなかった。

ysdさんこんにちは。

> お久しぶりです。なにやら劇的な変化があったようですね。

こちらこそお久しぶりです。
70-200を入れ替えて、レンズ処分代＋αでフィッシュアイを導入しました。
フィッシュアイはVR18-200と悩んだのですが、12-24とVR24-120を一応持っていることを考慮して、最終的にはフィッシュアイにしました^^。

VR18-200は潤沢に出回るころにVR24-120や28-300の処遇も含めて検討したいところですね。＜一応この2本はフルサイズ対応ですし^^。

> 私はなにも変わっていませんが。
> １２月は忙しくてすべて全滅でした。

私も初旬〜中旬は忙しかったのですが、今週やっと落ち着きました。
年末年始も何とかカレンダーどおり休めそうです。
ysdさんも仕事が落ち着いたころに忘年会or新年会でもやりますか^^？

> え？ 明日NPAってあったんですか？
> 知らなかった。

私も数日前に知りました。
といっても公式戦はすでに終了しているので、イーストリージョンのミニ大会のようです。（去年までのクリスマスオフ会の拡張みたい？）

ということでお時間が取れれば遊びにきてくださいませ^^。

こんばんは


> フィッシュアイだけの掲載ではせっかくのVR70-200がかわいそうなのでこちらも感想を。
>
> といっても今日は会場に顔を出しただけだったのでディスクの写真がありません^^;。なので会場際の一枚です。
>
> いや〜開放からびっくりするぐらいシャープですね^^v。USMなし＋リサイズでもこのクオリティです。ホントすごいとしかいいようがありません。しかもハイライトが多めで大口径レンズにはなかなか厳しい状況だったにもかかわらず、部分的なハローも少なく、きわめて自然でクリアな写真がとれています。
>
> 背景のボケ方もいいですね。
> （コントラスト標準で現像していますが、弱めだとさらにスムーズなボケ方です。これはすごい。）

　VR70-200をお買いになったのですか。絞り開放からシャープに写って良かったですね。キヤノンの70-200って写りは良かったのですが、逆光でのフレアが気になっていたのですが、VR70-200はどうですか？YANAさんのレンズも何れニコン純正で固まりそうですね。

YAMAさん、こんばんは

> 逆光性能ですが、冬の夕方の逆光で一番フレアが入ってこんな感じです。
> 優れているとは言えませんが、悪くはなかったです。＜逆光に関してはシグマがなかなか厳しかったので…。
>
> ファインダーですぐに気が付くレベルなので、簡単に対処はできそうです。

逆光性能も良さそうですね。やはり基本設計が新しいレンズは違いますね。


> とうとうレンズメーカー製はタムロンの28-300だけになってしまいました^^;。やっぱりズームリングやフォーカスリングの回転方向が一緒なのは助かります。

　ユーザーインターフェースが共通していると使い易いですね。私も、たまにニコンを使うことがあるのですが、いつも回転方向を間違います。なんか故意に変えているような気がしますね。