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[一覧] - ■(お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・.. - 海人777 10/22-00:29 No.7365
  └■Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず.. - 海人777 10/22-00:40 No.7366
    └□Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず.. - yama@muteki 10/22-22:41 No.7372
  └■Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず.. - 海人777 10/22-00:45 No.7367
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    └□Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず.. - と〜ちゃん 10/22-09:01 No.7370
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  └□Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず.. - yama@muteki 10/22-22:40 No.7371
    └■Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず.. - 海人777 10/23-00:45 No.7378

[7365] (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。
投稿日: 2007/10/22(Mon) 00:29
投稿者海人777

(お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。

[海人777さんの作品一覧]

嫁が車のドアに指を挟み、僕は家事に従事しておりました。
天気は最高のコンディションだったのにぃー(号泣)

この写真・・・なんか微妙。
もう少し顔を明るく撮った方が良かったかも。


[7366] Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。
投稿日: 2007/10/22(Mon) 00:40
投稿者海人777

Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。

[海人777さんの作品一覧]

近所の公園に少しだけ散歩。

決闘直前の図。(分かり難いですが・・・)
200o・・・限界です。

そう言えば、一つ良い事がありました。
友人が格安で新品VR70-300を譲ってくれるそうです。
当面はこのレンズで練習し、来年VR70-200を買うことにしました。


[7367] Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。
投稿日: 2007/10/22(Mon) 00:45
投稿者海人777

Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。

[海人777さんの作品一覧]

決闘開始。

目が真っ黒に・・・(涙)
じゃれ合い中の写真は運任せです。


[7368] Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。
投稿日: 2007/10/22(Mon) 00:53
投稿者海人777

Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。

[海人777さんの作品一覧]

で、仲直り。(やや迷惑そうですが)

その後、速やかに帰りました。
手負いの獣(=嫁)と決闘したくないので。(苦笑)

素人の僕が見ても全体的にボケが汚いなぁと思うのですが、この原因は何でしょう?・・・技術? 背景が近い? レンズ?


[7370] Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。
投稿日: 2007/10/22(Mon) 09:01
投稿者と〜ちゃん

こんにちは
> 素人の僕が見ても全体的にボケが汚いなぁと思うのですが、この原因は何でしょう?・・・技術? 背景が近い? レンズ?
すごいすごい!上手いですね。
ボケが汚いと思われるのはレンズのせいでしょう。
ピントリングなどは結構ぐらぐらするでしょう?でもそれほど汚いとは思いません。
しかしながらこのレンズのMTF曲線はスゴイですねー。
曲線どおりの抜けの良さですね(^。^)
オフ会用に買おうかな。

眼が真っ黒なのは仕方ありません。
偶然の一瞬を切り取っているわけですから光線の方向を選ぶなんてできませんしね。
指示してやってくれたら誰でも撮れますからねぇ(笑)
それよりも浮いた前足とか口の開きとか耳の動きとかすばらしいです。
海人777さんはD40キットの性能を極限まで引き出していると思います。
コレ以上は機材の変更が必要ですね。

なにか私が忘れたモノを見せてもらった気がします。
朝から良い気分になれました。ありがとうございました。


[7371] Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。
投稿日: 2007/10/22(Mon) 22:40
投稿者yama@muteki

> 嫁が車のドアに指を挟み、僕は家事に従事しておりました。
> 天気は最高のコンディションだったのにぃー(号泣)

いや〜こちらも似たようなものでした。
私が引いた風邪を連れに移してしまって、二人ともダウン…。

> この写真・・・なんか微妙。
> もう少し顔を明るく撮った方が良かったかも。

圧縮効果で胴がえらいことに^^;。

背景の雰囲気を出すためにも、もう少し絞ってみるのもいいかもしれませんね^^。


[7372] Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。
投稿日: 2007/10/22(Mon) 22:41
投稿者yama@muteki

> 近所の公園に少しだけ散歩。
> 決闘直前の図。(分かり難いですが・・・)
> 200o・・・限界です。

これはこれでいい雰囲気じゃないですか^^。
この画角や倍率もいろいろ使い勝手がありますよ〜。

> そう言えば、一つ良い事がありました。
> 友人が格安で新品VR70-300を譲ってくれるそうです。
> 当面はこのレンズで練習し、来年VR70-200を買うことにしました。

それはそれは!!
よかったですね〜。

VR70-300はびっくりするほど太いですけどね^^。


[7373] Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。
投稿日: 2007/10/22(Mon) 22:47
投稿者yama@muteki

> その後、速やかに帰りました。
> 手負いの獣(=嫁)と決闘したくないので。(苦笑)

(笑)。

> 素人の僕が見ても全体的にボケが汚いなぁと思うのですが、この原因は何でしょう?・・・技術? 背景が近い? レンズ?

若干真中の弱いボケですが、ボケとして汚いというほどではないと思いますよ。

どちらかというと、ボケている部分が微妙な日陰で、暗い緑になってしまっているので、作画上の配色としてはあまりよくないかもしれません^^。

順光で明るい背景を使うか、2枚目や3枚目のように暗く落とすか、どちらかで処理したほうが良い場合もあります。特に、夕方など、光線が傾いてきて、赤方向にシフトすると、緑が茶色にくすんできますので注意が必要です。

といっても、背景が気にならないぐらい被写体を良く撮れていればそれで委員ですけどね^^。

追伸:
サーバの管理の関係でファイルが切れちゃいました。
書き込み記事右下の修正ボタンから、一回画像を削除して、再度編集から再添付してみてください。


[7374] Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。
投稿日: 2007/10/22(Mon) 22:48
投稿者yama@muteki

> 決闘開始。
>
> 目が真っ黒に・・・(涙)
> じゃれ合い中の写真は運任せです。

ぜひ運を引き寄せてください^^。


[7375] Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。
投稿日: 2007/10/22(Mon) 23:04
投稿者yama@muteki

こんにちは。

> ピントリングなどは結構ぐらぐらするでしょう?でもそれほど汚いとは思いません。

ピントリングがぐらぐらしたぐらいではボケの再現性には影響ないみたいですよ^^。

集光の特徴を分かりやすく確認するには、ライトボックスにセンマイドオシなどで穴をあけた黒いシートをかぶせ、点光源を発生させて、それをファインダーでよく見るか撮影してよくみるといいみたいです。

ただ、カメラからの相対的なピント位置、被写体の位置、ズーム位置の3つのパラメータが変動するので組み合わせがすぐ爆発します…。

> しかしながらこのレンズのMTF曲線はスゴイですねー。

MTF曲線は無限遠での描画性能ですから、参考程度に捕らえたほうがよさそうですね^^。ズーム中間の性能や中距離、近距離での性能は分かりませんから…。ピントが合っているところの性能しか分からないのも…。

> コレ以上は機材の変更が必要ですね。

描画性能としては総かもしれませんが、機材の幅が狭いうちに、表現の幅を広げておいたほうがあとあと都合がいいですよ^^。また、レンズにもおいしいところが存在します。そんなところを活用して、写真に生かしていくのもあとあとの力になります。

まだまだ行けますよ!!


[7376] Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。
投稿日: 2007/10/22(Mon) 23:09
投稿者yama@muteki

機材の話が出たのでついでに…。

みつなりさんの物欲日記です。
http://blog.so-net.ne.jp/mitsunari/

デジスコという性能としてはかなり限られた機材をつかっているにもかかわらず、そこらの600mmF4クラスを振り回している人よりずっとよい作品を連発しています。

覗きに行くたびに、やっぱり機材じゃないな…と反省させられます。

追伸:
そんなことを行っても、某所での海人777さんの「高い機材の方が簡単に撮れると思ってください」には大いに同感なんですけどね(苦笑)。
と〜ちゃんさんのいわんとするところも良く分かります^^。


[7377] Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。
投稿日: 2007/10/23(Tue) 00:34
投稿者海人777

と〜ちゃんさん、こんばんは。

> ボケが汚いと思われるのはレンズのせいでしょう。

勿論、大口径のレンズとは比べられないと思うのですが、
工夫次第で何とかならんのかい、と考えちゃいますね。
僕の場合、理屈を理解していないのが泣き所ですが。

> しかしながらこのレンズのMTF曲線はスゴイですねー。

これまた、言葉は知っててもイマイチ理解できてないんですよねぇ。
勉強してみます。

> 偶然の一瞬を切り取っているわけですから光線の方向を選ぶなんてできませんしね。
> 指示してやってくれたら誰でも撮れますからねぇ(笑)

おぉー、良き理解者が。
思い返してみると、僕の撮りたい瞬間って、犬の意思で動いてる場面が多いです。

> 海人777さんはD40キットの性能を極限まで引き出していると思います。

これがですね・・・価格.comで拝見したのですが、「がんばれトキナーさん」という方がD40+MFレンズで撮影された写真が凄かったのですよ。
ド肝を抜かれましたね・・・多分、キットレンズでも使い手によっては凄いのが撮れそうだなと。

> なにか私が忘れたモノを見せてもらった気がします。

とんでもありません。
そんなこと仰って頂けると、僕もホント嬉しいです。
有難うございます!


[7378] Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。
投稿日: 2007/10/23(Tue) 00:45
投稿者海人777

Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。

[海人777さんの作品一覧]

yamaさん、こんばんは。

> 私が引いた風邪を連れに移してしまって、二人ともダウン…。

ありゃりゃ。急に冷え込んだので、流行ってるみたいですね。
十分に睡眠を取って下さいませ。

> 圧縮効果で胴がえらいことに^^;。

ハイ。シマシマ模様のおかげでイモムシ画像になりました。

> 背景の雰囲気を出すためにも、もう少し絞ってみるのもいいかもしれませんね^^。

最初のは開放で、こちらはF2です。
これ以上絞ると、後ろにある黄色いオモチャ入れがバケツであることがバレます。(笑)


[7379] Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。
投稿日: 2007/10/23(Tue) 00:57
投稿者海人777

> 順光で明るい背景を使うか、2枚目や3枚目のように暗く落とすか、どちらかで処理したほうが良い場合もあります。特に、夕方など、光線が傾いてきて、赤方向にシフトすると、緑が茶色にくすんできますので注意が必要です。

フムフム。
確かに背景と被写体のコントラストがハッキリしていた方が、分かり易いキレイさがありますね。
背景の色ですか〜・・・今まで深くは考えてませんでした。
意識してみます。

> といっても、背景が気にならないぐらい被写体を良く撮れていればそれで委員ですけどね^^。

一番難しいです・・・。

> 追伸:
> サーバの管理の関係でファイルが切れちゃいました。
> 書き込み記事右下の修正ボタンから、一回画像を削除して、再度編集から再添付してみてください。

2度ほど試しましたが、切れちゃいますぅ。


[7380] Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。
投稿日: 2007/10/23(Tue) 01:17
投稿者海人777

> 2度ほど試しましたが、切れちゃいますぅ。

すみません。
今見たら、切れてませんでした。


※イモムシ画像を眺めたら、何がオカシイか分かったような気がします・・・バランスが悪いんだ!!


[7381] Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。
投稿日: 2007/10/23(Tue) 09:47
投稿者と〜ちゃん
ホームページhttp://wanshooters.blogzine.jp/blog/

こんちは

風邪は引いてませんが早すぎるカキにやられ今日はお休みです。
おなか痛い〜。

> みつなりさんの物欲日記です。
> http://blog.so-net.ne.jp/mitsunari/
以前に見たことがあります。
機材じゃないですね〜(^_^;
どうも私は機械に頼る性格なので一つのモノをとことんまで使いこなすことをしません。
でも物持ちは良い方です(笑)
幾らデジタルでもカメラとして使い込む(性能を熟知する)ことによって本来の性能が発揮できるようになるんですね。
NDAでD200ばかり使っていたのは使用頻度がD2Hsより多かったせいもあり出てくる絵がなんとなく初期の頃と違うような気がしてます。
継続して使うことでクセをつかんでダメなところは使用者が補えばいいものが出来るんでしょうね。
(デジタルでも←電気的な部分で新品時から性能を100%発揮出来ると言う意味)

>ピントリングがぐらぐらしたぐらいではボケの再現性には影響ないみたいですよ^^。
書き方が悪かったです。すみません。
もちろんそうです。
ピントリングがぐらぐらする作りのレンズと数十万円のレンズとは違うと言いたかったんです。
でも値段だけじゃない部分もあるので一概には言えないですね。

> そんなことを行っても、某所での海人777さんの「高い機材の方が簡単に撮れると思ってください」には大いに同感なんですけどね(苦笑)。
大いに同感です(笑)

> と〜ちゃんさんのいわんとするところも良く分かります^^。
色んな意味で海人777さんを機材沼に引き込もうかと・・・(冗談)


[7385] Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。
投稿日: 2007/10/24(Wed) 20:37
投稿者yama@muteki

こんにちは。

> 勿論、大口径のレンズとは比べられないと思うのですが、
> 工夫次第で何とかならんのかい、と考えちゃいますね。

ボケのきれいさという観点では、大口径かどうかというよりも、ズームレンズの性能を上げるために使われている非球面レンズによる集光の不均一さや球面集さの過剰補正などが、よしあしの原因になるようです。

> 僕の場合、理屈を理解していないのが泣き所ですが。

写真作品を創作する面においてはそこまでの理屈はいらないと思いますよ^^。

> これまた、言葉は知っててもイマイチ理解できてないんですよねぇ。
> 勉強してみます。

もし調べるなら、カメラ関係の情報より、科学技術系の情報を調べたほうがよさそうです。
http://www.science.aster.ersdac.or.jp/jp/glossary/jp/M/mtf.html

レンズを伝達関数として捉えた場合の伝達効率の指標といったところでしょうか。なので、一平面のコントラスト特性しか判定できません。

> これがですね・・・価格.comで拝見したのですが、「がんばれトキナーさん」という方がD40+MFレンズで撮影された写真が凄かったのですよ。
> ド肝を抜かれましたね・・・多分、キットレンズでも使い手によっては凄いのが撮れそうだなと。

あのお方の工夫はほんとに頭が下がりますからね〜。SB-800購入時は私もお世話になりました。
かるぼな〜らさんという名前でここにもきてくれた事がありますので、アドバイスいただけるかもしれませんね^^。


[7386] Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。
投稿日: 2007/10/24(Wed) 20:40
投稿者yama@muteki

> > 2度ほど試しましたが、切れちゃいますぅ。
>
> すみません。
> 今見たら、切れてませんでした。

再アップしたときは、リロードしないとブラウザのキャッシュが表示されてしまうという既知の不具合が…^^;。

編集の確認画面でキャッシュ制御すればいいのですけど…ひまなとき直します。


[7387] Re: (お茶の間)週末はほとんど撮影できず・・・。
投稿日: 2007/10/24(Wed) 20:51
投稿者yama@muteki

こんにちは。

> 風邪は引いてませんが早すぎるカキにやられ今日はお休みです。
> おなか痛い〜。

大丈夫ですか!

> 機材じゃないですね〜(^_^;

ほんとすさまじいですよね…。

> 幾らデジタルでもカメラとして使い込む(性能を熟知する)ことによって本来の性能が発揮できるようになるんですね。

所詮、カメラも道具ってことなんですかね。
多少操作は複雑ですが、根本的なところでは鉛筆やクレパス、筆や絵の具と同じなんだと思います。

ちなみに性能を熟知しなくても、絵作りに志さえあれば、なれるだけでも十分良い写真が撮れると思います。

> (デジタルでも←電気的な部分で新品時から性能を100%発揮出来ると言う意味)

鉛筆やクレパスもはじめから性能100%ですからね!

> ピントリングがぐらぐらする作りのレンズと数十万円のレンズとは違うと言いたかったんです。

なるほど^^。了解です。


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