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[一覧] - □(質問)CFについて - さくらい 11/11-19:56 No.7482
  └□Re: (質問)CFについて - yama@muteki 11/11-22:12 No.7485
    └■Re: (質問)CFについて - さくらい 11/11-23:25 No.7487
      └□Re: (質問)CFについて - yama@muteki 11/11-23:54 No.7489
        └□Re: (質問)CFについて - 山口 11/12-15:34 No.7490
          └□Re: (質問)CFについて - yama@muteki 11/12-22:12 No.7491
            └□Re: (質問)CFについて - 山口 11/13-06:31 No.7492
              └□Re: (質問)CFについて - yama@muteki 11/13-21:37 No.7493
                └□Re: (質問)CFについて - さくらい 11/14-22:11 No.7499
                  └□Re: (質問)CFについて - yama@muteki 11/14-22:26 No.7500
                    └□Re: (質問)CFについて - さくらい 11/14-22:59 No.7501

[7482] (質問)CFについて
投稿日: 2007/11/11(Sun) 19:56
投稿者さくらい

こんばんは。
1年くらい前にエンデューロ撮影について質問させてもらったことのある「さくらい」です。
その節は丁寧にアドバイスしていただき、ありがとうございました。
今でも、困ったり迷ったりしたときは、あの時のアドバイスを参考にさせてもらってます。

さて、この度D300を投入することになり、その際CFをどうしようかと迷っています。
メーカーはSanDiskで、ウルトラ2とエクストリーム3のどちらかにしようと思っています。
実際に使う上で、メーカーが謳っている性能の差は実感出来るものなのでしょうか?

被写体は、グリーンシーズンは風景とポートレート、ウインターシーズンはバックカントリースノーボードがメインになります。

よろしくお願いします。


[7485] Re: (質問)CFについて
投稿日: 2007/11/11(Sun) 22:12
投稿者yama@muteki

さくらいさんこんにちは。

> 1年くらい前にエンデューロ撮影について質問させてもらったことのある「さくらい」です。
> その節は丁寧にアドバイスしていただき、ありがとうございました。
> 今でも、困ったり迷ったりしたときは、あの時のアドバイスを参考にさせてもらってます。

ばっちり覚えていますよ^^。たまには写真を張りにきてください^^。
なんて。

> さて、この度D300を投入することになり、その際CFをどうしようかと迷っています。
> メーカーはSanDiskで、ウルトラ2とエクストリーム3のどちらかにしようと思っています。
> 実際に使う上で、メーカーが謳っている性能の差は実感出来るものなのでしょうか?

D300だと内部の処理が高速になっていると思いますので、CFの性能そのままの差が出てしまうかもしれません。まだ発売前なのでなんともいえませんが、もし新規で購入するならエクストリームIVかエクストリームドゥカッティエディションにしたほうがよいと思います。

ちなみに転送速度は
ウルトラ2=10MB/S
エクストリーム3=20MB/S
エクストリーム4=40MB/S(UltraDMA対応)
ドゥカッティエディション=45MB/S(UltraDMA対応)
です。

最近は価格面でもエクストリーム4やドゥカッティエディションが安くなっていますので、少々差額があってもこちらを選んだほうがよいように思います。私のように特に同じブランドで買い足していくような場合は、今回入れ替えて、しばらくこれらのブランドを使うという意味でも、節目になってきています。

> 被写体は、グリーンシーズンは風景とポートレート、ウインターシーズンはバックカントリースノーボードがメインになります。

バックカントリースノーボードですか〜いいですねぇ!!
私もボードはやりこみはしなかったものの、Kissマークのボーダークロスよりのストレート固めボード使ってます。

追伸:
先日新宿SCにD3を見に行ってきたのですが、クロップ撮影でもバッファが26枚しかないようなので、私もCF入れ替えになりそうですT_T。その場合はエクストリームIVかドゥカッティですね。おそらく4GBx4枚運用になると思います。


[7487] Re: (質問)CFについて
投稿日: 2007/11/11(Sun) 23:25
投稿者さくらい

Re: (質問)CFについて

[さくらいさんの作品一覧]

早速、回答していただいましてありがとうございます。
それでは、エクストリーム4で価格調査をしてみようかと思います。

次に問題になるのは、CFの容量です。
普段はほとんどJPEGで撮影してて、光源がミックスの時や、撮り直しの出来ない状況や、じっくり現像処理を行いたいと思える場面でのみRAWで撮影しています。

今は、D70sで1GB、これでどうにか間に合っているって感じです。
一泊で山に行くときなんかは、明らかに不足してて、データサイズや画質をこまめに変更しながら使ってます。
このあたりは、600万画素に救われている感じですね。

それで、D300だと単純に画素数が倍なので、CFも倍の2GBのにしようかと思っている所です。
手持ちの1GBのも併用してです。
あればあるでいたずらに撮影枚数が増えて行くのが目に見えているので、もうちょっとじっくり考えて撮影する意味でも、まずはそれでスタートかなと。
とか言っても本当は、予算的な事が最大の理由だったりするんですけどね(笑


ps 「じっくり撮影」な意味でも、せっかくな風景で舞い上がってしまい、興奮し過ぎてしまい、フィルターに雨粒が付いていたのに気が付かずに帰って来てからショックを受けた画像です。


[7489] Re: (質問)CFについて
投稿日: 2007/11/11(Sun) 23:54
投稿者yama@muteki

こんにちは。

> それで、D300だと単純に画素数が倍なので、CFも倍の2GBのにしようかと思っている所です。
> 手持ちの1GBのも併用してです。
> あればあるでいたずらに撮影枚数が増えて行くのが目に見えているので、もうちょっとじっくり考えて撮影する意味でも、まずはそれでスタートかなと。

なるほど、さくらいさんの用途では2GBでもいけそうですね^^!

とはいえ、連射性能もしっかりしているD300で使うなら、正直4GBを薦めます^^。特にレースではこの安心感が効いてきますよ。さくらいさんのような方向性がしっかりしている人であれば、4GBでもきっちりセーブして撮影できると思いますから^^。

> ps 「じっくり撮影」な意味でも、せっかくな風景で舞い上がってしまい、興奮し過ぎてしまい、フィルターに雨粒が付いていたのに気が付かずに帰って来てからショックを受けた画像です。

以前、私も滝壷でやらかしました…。
私の場合は画面中細かい水滴だらけでした…。
もちろんカメラはD70(苦笑)。


[7490] Re: (質問)CFについて
投稿日: 2007/11/12(Mon) 15:34
投稿者山口

ちわ。
僕も最近CFSanDisk Extreme III 4GBを買いました。
で、前から持っている、SanDisk Ultra II 525MBを
キャノン40Dで比べました。
撮影は、L+RAWの高速連射モード。14枚連射しました。(おおよそ225Mb)
結果。
撮影
SanDisk Ultra II 525MB  書き込み25秒
SanDisk Extreme III 4GB  書き込み22秒
CPをパソコンに差し込んで読み込み。
SanDisk Ultra II 525MB  読み込み80秒
SanDisk Extreme III 4GB  読み込み80秒
USB接続で読み込みはしてません。断然早いと思いますが。

ちなみに40Dでの撮影可能枚数は。
SanDisk Extreme III 4GB で、
L撮影だと、947枚
L+Low撮影だと、225枚
M撮影だと、999枚以上
M+Lowだと、251枚出
S撮影だと、999枚以上
S+Lowだと、269枚 と表示されます。
僕の撮影環境ではSanDisk Ultra II 2GBで十文だったみたいです。汗


[7491] Re: (質問)CFについて
投稿日: 2007/11/12(Mon) 22:12
投稿者yama@muteki

こんにちは^^。

> 僕も最近CFSanDisk Extreme III 4GBを買いました。
> で、前から持っている、SanDisk Ultra II 525MBを
> キャノン40Dで比べました。

興味深い結果をありがとうございます。
最近われわれが行った結果です。

http://www.muteki.com/yama/dslr/bbs/wforum.cgi?list=tree&mode=allread&no=7317&page=10

方法は

1)バッファが切れて連射速度が落ちるまで連射する。
2)その後バッファが完全にクリアされる(CFのアクセスランプが消える)まで待つ。

この合計(つまりシャッターを押し始めてからアクセスランプが消えるまで)の時間を計測しました。

この方法による計測結果は意外と実用的で、連射し始めてから最長何秒間待機しないと、書き込みが完全に行われないかを知ることが出来ます。<次の連射をはじめるまでの我慢の時間や、電源をオフに出来る(実際先に電源スイッチをオフにしてもオフに出来ませんが…)時間が見込めます。

ちなみにNikonでは撮影枚数の表記が撮影保証枚数で表示されるため、実際撮影できる枚数と大きく離れています(圧縮RAWだとおおよそ表記の2倍撮れます)。おかげで撮影可能枚数は最後の最後の方以外、あんまり信用していません^^;。撮影済み枚数を見て、経験上の撮影済み枚数から差し引いたほうがむしろ正確に割り出せます(苦笑)。


[7492] Re: (質問)CFについて
投稿日: 2007/11/13(Tue) 06:31
投稿者山口

ちわ。

> 1)バッファが切れて連射速度が落ちるまで連射する。
> 2)その後バッファが完全にクリアされる(CFのアクセスランプが消える)まで待つ。

やり方は同じですね。

> (圧縮RAWだとおおよそ表記の2倍撮れます)。

40Dだと、RAWで連射17枚で弾切れます。笑

私事ですが、
昨日、スタビ付レンズを裏金で買ったので、子供の写真を取るのに専念しよ。JPEG M 撮影で。笑
(撮影可能枚数999枚)あ〜、無駄遣いをしてしまった。4GB。


[7493] Re: (質問)CFについて
投稿日: 2007/11/13(Tue) 21:37
投稿者yama@muteki

どうも。

> > 1)バッファが切れて連射速度が落ちるまで連射する。
> > 2)その後バッファが完全にクリアされる(CFのアクセスランプが消える)まで待つ。
>
> やり方は同じですね。

それはそれは失礼しましたm(__)m。
ということは結構ボトルネックがありそうな感じですね。
RAWからJPEGを生成するCPUコストかな?

よかったらRAWオンリー、JPEGラージオンリーでも試してみてくださいませ^^。

> > (圧縮RAWだとおおよそ表記の2倍撮れます)。
> 40Dだと、RAWで連射17枚で弾切れます。笑

あ、2倍撮れるのはカードのリメイン表示です^^。
残り250枚撮影可能と表示されていても、たいてい500枚は撮れます(苦笑)。D70は途中でファームウェアがあがって少しましになりましたがそれでも1.5倍近く撮れます…。

> 私事ですが、
> 昨日、スタビ付レンズを裏金で買ったので、子供の写真を取るのに専念しよ。JPEG M 撮影で。笑

あれ〜もう行っちゃったんですか17-85mmIS(笑)。
そうそう、D70の場合だと、JPEGのLよりJPEGのMの方が書き込みが遅くなります。カメラの中で縮小するから見たいです。

> (撮影可能枚数999枚)あ〜、無駄遣いをしてしまった。4GB。

確かに私も999越えが使いにくくて4GB使っています。
JPEGだと2GB等でもいいのかもしれませんね^^。

JPEGを使っていないので、JPEG使いの意見、助かりました。
ということで、さくらいさん!JPEGの時、残り残数が999を突破しないほうが、使いやすそうです^^v。


[7499] Re: (質問)CFについて
投稿日: 2007/11/14(Wed) 22:11
投稿者さくらい

こんばんはです。

> > (撮影可能枚数999枚)あ〜、無駄遣いをしてしまった。4GB。
>
> 確かに私も999越えが使いにくくて4GB使っています。
> JPEGだと2GB等でもいいのかもしれませんね^^。
>
> JPEGを使っていないので、JPEG使いの意見、助かりました。
> ということで、さくらいさん!JPEGの時、残り残数が999を突破しないほうが、使いやすそうです^^v。


すいませんが、上の話題の真意を上手くつかめません・・・。
999枚しか撮影出来ないってことでしょうか?
よろしくお願いします。


[7500] Re: (質問)CFについて
投稿日: 2007/11/14(Wed) 22:26
投稿者yama@muteki

こんばんは。

> すいませんが、上の話題の真意を上手くつかめません・・・。
> 999枚しか撮影出来ないってことでしょうか?
> よろしくお願いします。

大丈夫です。999枚以上でもきちんと撮影できます。

ニコンの場合、撮影可能枚数が999を超えると、1.2Kなどと表示されますよね^^。その場合は100枚撮影しないと1.1Kにならないので、その中間の枚数が分かりません^^;。

もちろん撮影済み枚数はカウントアップされますから、実際の撮影枚数が変わらなくなることはありません。

見た目、使い勝手の問題ですね^^。


[7501] Re: (質問)CFについて
投稿日: 2007/11/14(Wed) 22:59
投稿者さくらい

なーるほど。
そう言われてみれば、そういう表示になりますね。
安心しました。


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